推 miss1229:推 11/20 01:00
推 soliboy:讚!! 11/20 01:02
推 rainight2:哈哈 真厲害耶 要生一篇立刻就生出來了 11/20 01:06
推 bohsing:推推推!!!! 驛馬當先的文章實在有夠少~XD 11/20 12:26
推 I23:推詳細攻略心得 11/20 16:54
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作者: oktryit (Dino) 站內: BoardGame
標題: Re: [心得] 驛馬當先
時間: Sun Nov 20 01:32:56 2011
: (1)出牌時最好是要留一手讓自己下回合也有牌出~
: 免得下一回合出現洗完了也沒有牌可以接上自己的路線的囧境~
: 畢竟自爆一整個就是虧歪了
: (2)自爆路線不是一定不行~但是必須快刀斬亂麻
: 越早放棄注定失敗的路線 損失越小
: 而且最好是在遊戲前中期幹這檔事
: 因為萬一玩到中後期你才自爆 基本上你根本就是慢別人很多
: 不太可能有機會輪到你獲勝
: 當然能不自爆~就不要自爆!!!
我同意不要自爆這個想法，雖然有時候可能沒辦法，
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就 (2) 來看，你所謂中後期和前期，你認為有差嗎? :?
我以一個遊戲單一玩家來看，a 玩家 "前期" 爆一次，
b 玩家 "中後期" 爆一次，所以結論是 b 遠吃虧於 a .... 囉?
我以雙方總回合數來思考，兩人整場都各爆 1 次而已，所以幾近無差吧。
那分 前 和 中後期 的理由來分析自爆，我想不懂。
(2) 感覺是 (1)之分線。
: (1)首先是 版圖做的不夠無腦
: 應該是非國人慣用語言的關係 很多人會覺得難以辨識
: 小朋友 & 長輩 會比較容易出現這個問題
: 但是其實稍微注意一下 讀完全文認一下字母一般玩家應該是鐵定不會出現這個問題
畢竟這遊戲是擬真型的桌遊，我認為是不錯的古地理教材，
真正在玩時，要辨識度快這一點，的確是麻煩。
不然他可以簡單的 "紅之國-1" "紅之國-2" "白之國-1" (地圖和牌都修改)
這樣編碼化的感覺會容易辨識，那也就不必要畫一張地圖出來了。
: (2)意外的發現有些玩家沒辦法理解 "額外行動4擇1" 這件事
: 尤其是 新手
: 他們總是會忘記用
: 或者是每個都想用
: 再不然就是一直問 "為什麼他可以出兩張但我不行?" "為什麼我不可以再多抽一張?"
: 之類的問題~
: 給他們每人一張備忘錄一樣沒辦法改善
: 後來有位高人指點 針對這類型患者 要強力執行
: "在輪到你的時候~你就得立刻喊出 你這回合決定要做哪一個額外行動" 這個動作
: 這個方法~雖然破壞了規則的彈性~ 但對這群人還真的有點作用
你可以和被教學者說，這遊戲基本上就是 1 抽牌 1 出牌 + "額外行動"
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那位高人其實也沒錯，因為要洗牌，一定要在抽牌和出牌前就決定，
防止有人先抽好牌，再把翻開的好牌，給洗掉。*
某種意味下，補 1 張牌/多出 1 張牌/馬車昇級，都可以在還沒喊出回合結束前
讓玩家補做，所以問題較小，會問上面兩個問題的玩家，
基本上，應該屬於還沒有進入狀況的玩家，不用急著第一場就教會他，
還不如你每到關鍵時刻，就問他相同的問題，
"" 要不要洗牌，要不要多抽，你要再出一張還是昇級馬車? ""
久了就會用身體記住了。
: (3)"強迫升級馬車" 這個額外行動比較不那麼直覺 新手容易有聽沒有懂
: P.S 以上三點 在桌遊老手身上完全不會發生
: 老手只會覺得這個遊戲規則超簡單(講解5分鐘上路)
: 然後對於為啥有人會出現這三個問題而感到匪夷所思
: 以上的心得是我基本版 大概進行過5次雙人 4次3人 N次4人 的心得
: 請各位笑納
@@ 說起來這遊戲，也是我在 bsw 上，非常不好教的一個遊戲。
新手有聽沒有懂是一定的，老手也會。
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作者: corvax (理想與現實) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 驛馬當先
時間: Sun Nov 20 02:16:31 2011
※ 引述《oktryit (Dino)》之銘言：
: : (1)出牌時最好是要留一手讓自己下回合也有牌出~
: : 免得下一回合出現洗完了也沒有牌可以接上自己的路線的囧境~
: : 畢竟自爆一整個就是虧歪了
: : (2)自爆路線不是一定不行~但是必須快刀斬亂麻
: : 越早放棄注定失敗的路線 損失越小
: : 而且最好是在遊戲前中期幹這檔事
: : 因為萬一玩到中後期你才自爆 基本上你根本就是慢別人很多
: : 不太可能有機會輪到你獲勝
: : 當然能不自爆~就不要自爆!!!
: 我同意不要自爆這個想法，雖然有時候可能沒辦法，
: -------
: 就 (2) 來看，你所謂中後期和前期，你認為有差嗎? :?
: 我以一個遊戲單一玩家來看，a 玩家 "前期" 爆一次，
: b 玩家 "中後期" 爆一次，所以結論是 b 遠吃虧於 a .... 囉?
: 我以雙方總回合數來思考，兩人整場都各爆 1 次而已，所以幾近無差吧。
: 那分 前 和 中後期 的理由來分析自爆，我想不懂。
: (2) 感覺是 (1)之分線。
大家都各自爆一次的話 當然沒什麼差啊
差距是差在 就只有你一個人雖小自爆的時候
首先我並不是以總回合數來考量
而我認為早自爆比較沒那麼虧的理由是
當遊戲進行到中後期時
一般馬車至少都已經到4-5級
基本上你都會希望你每次結算都是 路線5 或以上
正常人都會希望結算時做到能夠 拿到 5-6-7路線分 and/or 剛好升級馬車
除非你是剛好特殊拿分考量 否則一般都不會提早結束路線
遊戲後期重建5或6路線 跟 遊戲前期重建3或4路線
你覺得哪一個快?
再者
越接近後期 越可能隨時有人結束遊戲
我有遇過高手看到中期有人自爆
算一算自己的分數應該會夠 馬上轉快攻硬升2次馬車 結束遊戲
當然~大原則還是 "能不自爆~就不要自爆!!!!"
: : (1)首先是 版圖做的不夠無腦
: : 應該是非國人慣用語言的關係 很多人會覺得難以辨識
: : 小朋友 & 長輩 會比較容易出現這個問題
: : 但是其實稍微注意一下 讀完全文認一下字母一般玩家應該是鐵定不會出現這個問題
: 畢竟這遊戲是擬真型的桌遊，我認為是不錯的古地理教材，
: 真正在玩時，要辨識度快這一點，的確是麻煩。
: 不然他可以簡單的 "紅之國-1" "紅之國-2" "白之國-1" (地圖和牌都修改)
: 這樣編碼化的感覺會容易辨識，那也就不必要畫一張地圖出來了。
: : (2)意外的發現有些玩家沒辦法理解 "額外行動4擇1" 這件事
: : 尤其是 新手
: : 他們總是會忘記用
: : 或者是每個都想用
: : 再不然就是一直問 "為什麼他可以出兩張但我不行?" "為什麼我不可以再多抽一張?"
: : 之類的問題~
: : 給他們每人一張備忘錄一樣沒辦法改善
: : 後來有位高人指點 針對這類型患者 要強力執行
: : "在輪到你的時候~你就得立刻喊出 你這回合決定要做哪一個額外行動" 這個動作
: : 這個方法~雖然破壞了規則的彈性~ 但對這群人還真的有點作用
你可以和被教學者說，這遊戲基本上就是 1 抽牌 1 出牌 + "額外行動"
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>>>是阿~我就是這麼說的~但是他們就是不懂XD
那位高人其實也沒錯，因為要洗牌，一定要在抽牌和出牌前就決定，
防止有人先抽好牌，再把翻開的好牌，給洗掉。*
>>>應該是這麼說
洗牌一般只有兩個情況
(1)真的沒有自己要的牌~洗掉賭賭看新的6張有沒有 (絕大多數情況如此)
(2)自己要牌的拿到了~發現桌上還有下家要的牌~你又沒有別的事特別想做
才會無聊來洗個桌面 隨便婊下家一下~ (非常少見而且老手限定)
: 某種意味下，補 1 張牌/多出 1 張牌/馬車昇級，都可以在還沒喊出回合結束前
: 讓玩家補做，所以問題較小，會問上面兩個問題的玩家，
: 基本上，應該屬於還沒有進入狀況的玩家，不用急著第一場就教會他，
還不如你每到關鍵時刻，就問他相同的問題，
"" 要不要洗牌，要不要多抽，你要再出一張還是昇級馬車? ""
久了就會用身體記住了。
>>>話是這麼說沒錯~可是每次輪到他你都要提醒一次~
而且還是每階段提醒一次歐
我敢保證~你只要兩個這樣子的人~你就累死了~
包你講到騷聲
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推 Eunoia:我每次教學都會燒聲阿...外加被圍毆 T_T 11/20 02:27