[心得] TTA 新手入門

[chenglap (無想流流星拳)]

這篇是寫給新手看的, 指的不是那些不懂規則的新手
而是覺得掌握不到怎樣玩的新手.

由於這遊戲有很多不同的牌, 所以很多人都會被這麼多的牌弄至頭
腦有點混亂, 檯面上一堆牌, 拿這張牌好嗎? 萬一拿到不好的牌怎
樣辦? 這是很多新手常會遇到的問題.

特別是遇到奇觀和領袖時, 就更有搶的衝動, 但結果不是出了一個
一輩子都找不到殖民地終老的哥倫布, 就是一個建不成的洲際鐵路
讓你望著穿梭機流過也抓不到.

面對這情況應該怎想? 如果你有一定經驗, 當然奇觀和領袖都是有
重要性的. 但這裡我在說的最基本是:

  * 當你有空餘的行動力時, 才去想拿這些牌的問題 *

是的, 這遊戲我好像已說過, 就是不要拿多餘, 不用的牌. 而不拿
這些多餘, 不用的牌的思考方式, 就是要覺得「拿牌不會比其他行
動重要」.

關於行動力怎用, 首先你要認識一些這遊戲的基本原理:

1. 只有很少的牌會傷害到你的農業和礦業, 侵略牌是傷害不了你
   的農業和礦業.
2. 因此, 你投資在農業和礦業的發展, 是很穩定有回報的.
3. 隨著遊戲的進行, 因為黃 tab 減少, 因此農業和歡笑的要都
   會增加
4. 如果你只能用一個人生出一個笑臉, 去到第三時期或之上你就
   無法解決歡笑的問題
5. 因此, 農業, 礦業, 歡笑都要升級到至少每人能生產 2
6. 升級任何一方面都需要科技
7. 侵略會傷害你的建築物, 即是笑臉和科技, 但是, 只要你的農
   礦業夠強, 你就能即時回復.
8. 建軍用的資源和人力不見得比被攻擊時重建來得少
9. 有科技, 農, 礦, 歡笑, 你就可以用圖書館和劇場來發展分數.

綜合以上這些, 你會發覺這遊戲的重心是:

1. 怎樣提升農業和礦業的生產力
2. 怎樣用最少的人口生產最多的笑臉
3. 科技是用來達成第 1, 2 點的方法
4. 當你的生產力足夠了, 你就要足夠的行動力去使用生產力

是的, 重心是「生產力」, 不需要被軍隊, 奇觀, 領袖, 殖民地等
迷惑, 你需要的是怎樣在第三時代之前, 完成以下的事情:

1. 讓你的農業升級至「灌溉」或「選種」, 上面至少兩個人, 不
   超過三個人. 農業生產力要有 4.
2. 讓你的礦業升級至「鐵」或「煤」, 上面至少兩個人, 不超過
   四個人. 礦業生產力要有 6.
3. 擁有「麵包馬戲團」或「神學」或「組織性宗教」或「團體運
   動」, 使你一個人能生產兩至三個歡笑
4. 擁有兩個或以上的「科學方法」或「煉金術」, 或者用其他方
   法達到每回合能生產至少 6 點科技
5. 換過一次政體

是的, 這是任務, 不要介意鐵或煤哪個好, 重點是你沒有鐵就要有
煤, 也不要介意你想要的是麵包馬戲團還是神學, 總之你要有其中
一種. 以上五項你其中一項沒完成, 你去到第三時代就會發覺自己
處於被遊戲規則所壓迫, 而沒有了選擇玩法的自由. 沒有歡笑, 你
就會發覺你很多人要扮小丑. 沒農, 你就沒人放進高級建築物內,
沒礦, 你的人就一堆失業沒事做, 沒政體, 你連用完你所生產的資
源都做不到.

因此, 比起把你的製圖術, 戰爭機器, 建築物或者軍隊之類打出來
, 更重要的是你要有足夠的燈泡把以上的東西打出來, 然後把人慢
慢升上去, 就算被人打, 搶資源, 只要你的農礦業有發展, 這些侵
略你可以當成只是建軍成本而已.

記著, 「農礦笑科技」是「必須品」, 其他的都是「奢侈品」, 燈
泡和礦, 人口都應該優先用在這些地方.

而你拿的任何其他東西, 都只是協助去完成這四點. 而不要為了短
暫的利益, 把東西花在別的地方上, 比方說, 你有礦用, 有奇觀可
以建, 也可以升煤, 你會怎做? 大部份時候都是後者.

奇觀的用途也只是在協助這些, 例如:
1. 圖書館或大學減少你燈泡的壓力
2. 空中花園或鐵塔減少了你歡笑的壓力
3. 洲際鐵路減少了你礦業的壓力
4. 金字塔等於一個法典

但是,
1. 兩個人在煉金術辦事不見得比大學差
2. 一個組織宗教不會差過一個空中花園
3. 兩個人挖煤也和洲際鐵路一樣好, 而建造洲際鐵路的成本夠你
   將兩個人從銅升至煤礦
4. 金字塔是六個礦, 法典是六個燈泡

當然奇觀有奇觀的好, 但是就算拿不到奇觀, 把花在奇觀的資源花
在增加你的基本國力上, 其實一點也不會比你拿到奇觀差. 奇觀的
好處就是不需要人口而已, 其實大部份奇觀的用途都相當於一個城
市建築物或一個科技.

去到第三時代又怎樣? 第三時代基本上是你的基本國力兌現的時候
, 不論你發展的哪一種國力, 都會在這裡發揮最大的威力.

1. 如果你強軍力, 搶分的侵略牌和戰爭牌都會在此時代出現
2. 如果你強科技, 你可以用科技兌換到最多分和最高效的科技
3. 如果你強礦和農, 就是大量放入圖書館和劇場取分的時候

所以, 你可以想像得到, 第一, 二時代就是你形成其中一種或多種
實力的時候, 而第三時代就是使用的時代. 其中以科技最優, 因為
有了科技也能提升礦農軍.

而第一, 二時代, 重心是怎樣讓你平衡發展各項力量, 即使分數落
後也不要太在意. 但當然, 和高手玩他能夠一面發展各項力量, 一
面加分, 但你是新手, 你應該先讓自己立於「有選擇和反擊的能力
」, 高手之間的互相牽制也會讓你們得利的, 但如果你的基本能力
不足, 對方只要一下突襲成功, 就以後不用理你了. 比方說, 你農
業和礦業的發展不佳, 卻有很好的圖書館, 那不突襲你突襲誰?

記著, 沒生產力的人, 一下攻擊就一沉不起, 有生產力的人, 就算
被重創也可以復原. 與其巴望別人不攻擊你, 或者勉強自己發展負
擔不起的軍力, 不如強化回復的能力.

奇觀和領袖雖好, 但他們都有殺掉的牌, 越好的奇觀和越好的領袖
(例如拿破崙, 空中花園, 聖彼德大教堂)會讓你越依賴, 使那些事
件出來時你更手足無措, 去到第三時代沒奇觀有問題嗎? 沒問題,
那反而會讓你更容易拿到第三時代的奇觀, 不見得有問題, 只要你
有奇觀好你的基本能力就沒問題.

一般來說, 以下是不同時代給新手的策略:

A 時代: 奇觀的用途是延後你對某件事的發展壓力, 例如空中花園
        讓你可以較遲發展歡笑, 金字塔則使你不被政體迫太緊,
        領袖的用途也一樣, 只是做準備. 不要太過依賴, 例如阿
        里士多德, 如果你用他拿了很貴的科技用了, 卻沒發展好
        自己的科技生產力, 那只會害死你.

I 時代: 這時代最迫切的是提升科技力, 提升完成的話, 就可以發
        展農業或礦業, 能夠都完成最好, 但不能的話完成其中一
        項. 法典可拿可不拿.

II時代: 完成你農礦業沒完成的一項, 找一種生產三個歡笑的方法
        , 以及最重要的: 政體革命, 君主立憲和共和制都一樣好
        , 視乎自己的科技能力, 做和平演變還是革命.

領袖, 奇觀, 有閒時就拿, 沒有的話, 不要理, 沒有這些東西你還
是可以贏的.

另外, 除非你的科技多得沒地方用, 否則有灌溉, 就沒必要用選種
, 有鐵, 就沒必要用煤, 你的科技需要用來發展別的東西, 要省著
用, 盡量不要用在重覆的地方上.

軍事方面, 記著永遠是先陣後兵, 抽到好陣, 然後才把兵種弄出來
, 當然你可以先把兵種牌拿在手上, 但在你確定用甚麼陣之前, 把
他 play 出來不見得是很必要的.

至於兵種牌, 如果你去到很後期都沒陣的話, 那麼就拿一些第二時
代的兵種, 拿在手上不用, 等到你第三時代的陣出來後繼續想, 因
為第二時代的兵種可以用所有陣. 但如果你沒陣的話, 也許拿一個
戰略增加一些軍事行動力, 使你可以拿一大堆防禦牌, 比起一些沒
戰鬥效率的士兵好用.

沒陣的士兵好用嗎? 沒陣的士兵還是有戰力的, 不過問題是, 你要
花很多人力和礦去讓他們站著不動, 你可以想想你把這些資源用在
科技, 礦或者農業上, 是不是會比較好?

挖鐵礦成本是 1 人 5 礦, 每回合給你 2 礦
一個火槍兵的成本相同, 站著給你 3 點戰力

也許後者能幫你幾回合擋一次掠奪, 但掠奪掠了你 5 個資源, 幾
回合的生產力卻很可能超過 10 點資源了. 大家都小兵力的話, 那
沒甚麼問題, 但是用 20 點以上的兵力去守護幾點礦, 兵的成本比
你們在爭奪的東西還要值錢. 打了你礦的人雖然會得到短期的甜頭
, 但是如果他不是把那些礦用來投資回自己的生產力上, 他最終還
是會輸的.

有陣的時候, 一兵的成本卻有一點五至兩兵的效力, 沒陣的話, 一
兵就只是一兵, 加上拿破崙和空軍就差更遠了. 沒有很好的農礦支
持, 把三個人以上放進軍隊對歡笑和農業都是很重的負擔.

當然最幸運的人, 就是拿到劍士和騎士後, 拿到傳統軍隊的人, 但
不要期望自己每次都幸運.

固本培元才是遊戲的根本, 做好這些你就永不出局. 這永遠比你拿
三個行動搶一個孤獨終老的哥倫布好得多.

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◆ From: 61.230.67.13
推 gto19776:武力那邊我覺得未必吧?對手武力優勢就是能壓分能打人
→ gto19776:不然也不會常常看到軍備競賽了
推 sean1002:玩了多次的心得就是：經濟比軍事重要啊！！
重點是, 先學好發展經濟.
並不是叫你忽視其他部份, 但不應該把其他部份重視超過基本經濟

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作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] TTA 新手入門
時間: Wed Apr  7 02:56:54 2010

※ 引述《king45682 (KingCross)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 看完這篇實在是收穫很多，不過這幾天玩了幾場還是有一些問題...
: 1.有幾場在第一時期都沒有好陣(ex:兵陣，中世紀軍隊)，而對手都會藉機
:   選擇入侵或者擺入事件

對方賺的分不會很多, 一張第一時代的卡才一分, 給他塞十張, 也只
是十分, 如果你有做好你的跑分, 一回合你就已經能跑到十分. 塞牌
取分, 只是用來補償一個發展軍力的人在分數的落後, 你不應該認為
那是一種主要的取分途徑.

沒有好陣, 不建立很強的軍隊, 你的資源和糧食自然應該用了在別的
地方, 而對你的科技, 生產力, 分數有良好的影響.

拿牌本身就是生產力, 基本上, 一張牌等於「時代加一」的生產力,
例如第一時代的牌, 高級升級, 礦藏, 全部都是「節省兩個礦」, 所
以你單靠這些牌, 你的經濟還是能繼續增長的.

如果你說每回合都沒糧沒礦可用, 是你沒有去增長生產力, 首先, 最
基本的問題是, 每一種侵略牌都是有限的, 一個人不可能對你打五次
文化戰爭, 因為整個遊戲根本就沒五張文化戰爭, 一個人也不可能對
你打三次間諜, 因為整個遊戲只有兩張間諜.

如果你一回合能生產十個科技, 就算兩張間諜都是打在你身上, 你損
失的也只是一回合的科技生產力, 如果你會因為那個間諜而重傷, 那
一定是因為你本來的科技生產力就很弱, 千辛萬苦才儲到五個卻被人
打掉.

侵略牌也一樣, 第一時代的侵略牌, 其實只會拿你三個礦, 而且張數
有限, 不可能每回合都把你打到沒糧沒礦, 如果你有升級礦業或者農
業的話, 甚至根本不可能打到你沒糧沒礦, 你會沒糧沒礦, 唯一解釋
是你的生產力一直都沒增進, 既然你沒兵, 那你的生產力到底是去了
哪裡? 總有地方是用了的.

另外, 使用侵略牌會使用軍事行動值, 使用了軍事行動值就不能抽牌
 (因為抽牌要有軍事行動值) , 因此如果他用的是專制, 大概做到連
續出擊的可行性不大.

那些事件又會怎樣傷你? 你看看那些事件的效用:

1. 十字軍 - 減你四分, 那根本對你的經濟沒影響
2. 野蠻人 - 如果你分數最前, 就死一個人, 那就是說, 會釀成這結
            果, 是你過度投放資源在取分之上.
3. 劫掠 - 你沒了兩個糧或兩個礦, 你的生產力一回合至少都有四吧?
4. 邊境衝突 - 你損失了一個黃 tab, 那有長遠影響, 但很輕微. 而且
              不會對你的經濟力有立即損失.
5. 恐怖地區 - 損失一個人口, 但你有農業可以生回來
6. 名字忘了 - 損失一個你選的建築物, 其實那只是三個礦的價錢, 你
              只要拿一張建築工地就抵消了效果

那麼, 如果你以上的東西全部都承受了, 你會損失的是:

4 分, 兩個人, 一個建築物, 兩個礦, 一個黃 tab.
人 - 當平均 3 個糧
建築物 - 3 個礦

加起來你會損失的東西是 - 6 + 3 + 2 = 11 個單位的資源.

好吧, 建立一支軍隊的成本是多少? 假設是中古軍隊, 就是兩個人, 再
加五個礦, 一樣是 11 個單位的資源. 論事件的話, 就算全部翻對你不
利的, 你損失其實也只有這麼多. 這完全是可以接受而且不會影響到你
發展的損失. 更大影響的是「瘟疫」和「鼠疫」兩張牌, 偏偏這兩張牌
是跟軍力無關的.

我們又看看第二時代的事件, 其實第二時代的事件, 更多是只對軍力最
強者有利, 或者根本就跟軍力無關, 而對軍力最弱者沒有實際經濟的影
響.

1. 國際政治 - 最強軍力者拿 5 個行動點, 其他人沒影響.
2. 殖民地獨立 - 如果你沒發展軍力, 你大概也沒殖民地可獨立, 除非
                你勉強弄回來.
3. 殺領袖 - 關軍力甚麼事?
4. 殺 wonder - 同上
5. 罪惡之都 - 扣分, 但不扣經濟力
6. 冷戰 - 軍力強的有賞科技, 但軍力弱的也沒損失

是的, 根本就沒有影響你的經濟. 如果你的經濟被影響了, 也不是因為
你的軍力弱, 而是一些與軍力無關的事件, 例如殺領袖或者殺 wonder
使你出了亂子.

第三時代的事件更是只有數分, 沒有任何與經濟相關的. 如果你的經濟
力夠強的話, 以上的損失其實相當少.

: 2.雖然奇蹟是延緩對某東西的需求，但這幾場玩下來大家還是會拿
:   因為一開始人力相當吃緊(糧食)，就算多擺人也可以達到相同的效果
:   但也會因為卡糧食而選擇用奇蹟紓解
:   A~I時期真的不需要奇蹟而可以順利發展嗎?

如果你糧食吃緊, 你應該發展農業.
如果你的笑臉吃緊, 你應該發展神權.
如果你的科技不夠, 你應該發展煉金術.

而你建奇跡雖然不需要放人, 但別忘了, 奇跡需要很多的礦. 你的礦不
花在奇跡上, 你就有足夠的礦把所有以上的東西都升級了. 如果你真的
很需要五個行動力, 你拿君主制然後革命就好, 那只花你 3 點科技.

奇跡有用, 當你覺得沒奇跡就不能順利發展時, 那其實你是不是過度花
人力了?

你想想一開始的人力:

農 2
礦 2
哲 1
兵 1

無 1

而那兩個只要 2 糧的人很快就生出來, 所以能讓你自由使用的人至少有
三個. 而很快就有 4 個.

而我認為你要滿足所有需求, 人力是這樣的:

農 2
礦 3(+1)
宗 1(+1) 一笑就足夠了
哲 1(+1) 兩個燈泡
兵 2(+1) 成兵陣或者中古軍隊

是的, 那四個人就滿足了你的要求, 哲學你想放三個人進去大概也是做
不到, 宗教你也不需要兩個, 軍隊找個二人陣就好, 大不了也是三人,
那麼, 其實你在哪裡需要更多的人力? 是不是你發展了圖書館? 或者為
了硬要弄大軍力, 而在裡面放上四五個人?

那其實就是過度使用資源去到自己的擴張界限, 你應該想, 你有沒有必
要非要軍事領先不可? 你是否真的立即需要那麼多人? 陷入軍事競賽或
者亂 bid 殖民地是浪費資源的重要原因, 特別是你軍事競賽完還要比
別人少兵.

將每一項都升級, 一個人就可以當兩個人用. 能夠讓一個人發揮兩個人
的生產力, 更為重要, 而奇觀的效果其實就只是等於一個人的生產力而
已, 只是那是下一個時代的. 例如:

空中花園 - 一個神學
大學     - 一個第二時代的圖書館, 不過少一分
長城     - 一個宗教加一個劍士左右的戰力
金字塔   - 六點科技的法典
大圖書館 - 一個圖書館
聖彼德   - 約一個組織宗教, 但這個確是比較強的
遠洋航行 - 一個機械化農業加一個只能用在生人的行動
鐵塔     - 一個電影
鐵道     - 一個挖礦人, 加一個現代步兵

如果你需要一個人, 那麼你需要的是甚麼? 其實你應該留意的是:

1. 一張叫「節約」的牌
2. 一張叫「豐收」的牌

一個豐收, 一個節約, 你就有一個人用了. 這些牌其實很多時都沒人
搶, 你可以便宜的收集, 只是大家其實是習慣了視而不見吧? 你想想
, 搶 wonder 用的行動點數, 往往要三四點, 夠你拿這兩種牌再打出
來了.

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◆ From: 61.230.67.13

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作者: keithy321 (雲) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] TTA 新手入門
時間: Tue Apr  6 18:14:10 2010

※ 引述《king45682 (KingCross)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 看完這篇實在是收穫很多，不過這幾天玩了幾場還是有一些問題...
: 1.有幾場在第一時期都沒有好陣(ex:兵陣，中世紀軍隊)，而對手都會藉機
:   選擇入侵或者擺入事件
1.
其實那一點點事件不會差很多
很多時候會好幾回沒人去碰那事件卡
你可以放一些不痛不養的事件去分散那機率
甚至是一些比較不重要的殖民地
如果沒好陣型  那就用人或科技去補
前者需要你的農  後者需要你的燈泡
或是長城也是很好用

當然這是運氣的部份
沒辦法讓牌遷就你  只能你去遷就牌


: 2.雖然奇蹟是延緩對某東西的需求，但這幾場玩下來大家還是會拿
:   因為一開始人力相當吃緊(糧食)，就算多擺人也可以達到相同的效果
:   但也會因為卡糧食而選擇用奇蹟紓解
:   A~I時期真的不需要奇蹟而可以順利發展嗎?

2.
是可以的  簡單舉例

如果我有拿到鐵  我就不會拿大學
二者都是333的蓋法
前者讓你每回多3礦  邊蓋就有做用
後者是2燈泡一文化
我是覺得前期要快快做出基本建設  所以我會這樣做

當然如果有強力奇蹟  真的沒道理不拿
通常我都會拿大教堂  他可以讓你輕鬆解決所有笑臉問題
所以 I 時代我通常只會拿這個  否則就會等到II時代

至於A時代有空中花園沒理由不拿
2點拿是常有的事  3點也有人拿= =
金字塔優於圖書館
拿不到真的也沒啥大不了

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推 timer000:伺服器前幾名的強者出現了XD
推 king45682:剛跟這位打完 果然輸了  Q.Q