[心得]我的TTA實戰心得(I)

[Reenter (我是台柱)]

    想打這篇文章已經很久，只是一直覺得想法上還是有些疏漏或是不足的地方
加上之前各位板友(尤其是chenglap)分享的心得也算是相當的全面，我也在實戰
之中參考過他的思路，確實很有幫助。又多想了幾個月，現在我覺得我有可以分享
的地方了。不過受限於我的遊戲團體，我的實戰經驗多半是兩人遊戲，因此有疏漏
的話，還請大家分享補充

總論

    TTA的動作又多又雜，卡牌也是相當的多。chenglap說過這遊戲的核心是"不拿
用不上的卡牌"(注1)。這個說法不能說是錯的，不過我認為更精準的說法是"有效率
的使用你的行動"。畢竟這個遊戲的回合數是有上限的，增加你的白點可以說是變相
的增加你的回合數，但是合理的規劃與使用白點我認為是更正確的說法。所以關於
白點的使用上，我分幾個部份來討論：

1.究竟有多少行動我一定要拿來內政?
    先討論遊戲的第一時代就好：白卡總共有45張，每輪沖掉3+的卡片，也就是說第
一時期對雙方而言總計最多就是15個回合。扣掉一些多拿卡的狀況，一個玩家就是6~
7個回合。假設一個玩家6個回合來計算，在一時期沒有額外白點的情況下，就只有24
個行動。再假設一時期結束你有

         灌溉 3人
         鐵礦 3人
         哲學 2人
         空中花園
         騎兵 1~2人

這種不錯健全且合理的國家，你所需要的動作總量最少是
4~5(增加人口)+3建造(哲學、鐵礦、灌溉各一)+4升級+4建奇觀+6科技卡(拿與打)
= 21~22動。加上準備回合的1~2動，表示你所擁有的額外動作數4~5動。這還不包括
拿A時期的領袖或是還要再換一時期領袖的動作數。因此，在I時期完全不投資白點的
情況下，幾乎不可能多花白點去搶卡片或是拿第二個奇觀。當然國家的建設不一定是
我所舉的例子，但是也是相去不遠。

2.科技卡該怎麼拿?
    所有時代的科技卡，都有超越該時代的強度，並且有剛好應付下一個時代的能力
這就表示所有剛出的科技卡如果是你沒有的，都應該考慮第一時間拿起來用，因為你
會在2~3個回合裡面在該科技的方面有優勢;另外一方面，拿取並打出科技卡的行動數
是很多的，所以將該卡片的能力完全發揮也是獲取優勢的方法。常常看到的狀況是拿
了煉金術與達文西，卻在煉金術上只有一個人的狀況，這不僅沒有完全發揮你在煉金
術上的投資，也減少了你使用到達文西額外能力的可能。另外一方面，一個科技卡如
果在該時代的後半段才出現，你可以考慮的是拿黃卡或補足內政上的不足，除非你有
特定的戰略考量(註2)。

3.更深入的序盤動作分析
    第一回合上鐵是大部分人的標準動作；第一回合上米也是不錯的選擇。第一回合
允許的話上哲學更是可以善加利用早期的科技卡。不過第一回合上鐵的話，表示你實
際可用的鐵產量是3x5=15鐵，而完全不上鐵的話則是2x6=12鐵，其差額約與一張一時
期的黃卡差不多，而且在前3回合內沒有差距。這表示開局上青銅不是必然步驟。而
開局上米的話，差異性就稍微大一點，畢竟是每3回合增加2人口還是1人口的不同。
開局如果上米，我認為拿灌溉的必要性就沒有那麼大，因為就算升級了三個灌溉，仍然
不太夠支援到遊戲的最後，最需要的反而是張一時期的節儉與豐收，可以讓你在剛進入
二時期時候減少需要4米才能拉人的等待回合數，並釋放出藍點。同樣的分析也適用在
鐵礦上，所以要是序盤上銅的話，還要鐵礦可能就是打定鐵礦4人打到遊戲結束的狀態
，升級3次並建造一次。


註1:有的時候為了干擾對方的發展，可能會去攔截一些自己用不到的神權/麵包馬戲
    戰略/君主立憲等等的卡片，雖然拿進了廢卡，但是對方會頗受影響數回合，有
    時候是獲勝的關鍵
註2:有一種卡就是很慢出可能基本也要拿，那就是兵種。沒有兵就不能組陣，而且在
    兩人遊戲中，我覺得最重要的就是劍士。只有步兵系是二時期無法兩個人都有的
    兵種，要是缺步兵因而無法組二時期的陣，最後被軍力壓制的話，真的是會愈哭
    無淚。另外一種戰略的拿卡就是配合領袖。像是想在二時期主打莎士比亞的話，
    一時期的磚石建築術與戲劇就是不可或缺的兩張卡，可以先拿起來到二時期再打
    都沒有關係。

--
一年,
長如串聯的甜蜜回憶,
短如臨別前的吻,
令人意猶未盡.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.227.136.66
推 RogerLo:生日快樂!!!
推 Mohist:生日快樂!!!
推 jogkong:不推內文嗎  = =
推 blackshoes:生日快樂!!!
推 AtDe:生日快樂~
推 darkking2004:推心得，TTA是個好遊戲啊，不過硬了點就是了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: grinegrine (脆脆) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 我的TTA實戰心得(I)
時間: Fri Nov 19 12:36:40 2010

※ 引述《Reenter (我是台柱)》之銘言：
:     先討論遊戲的第一時代就好：白卡總共有45張，每輪沖掉3+的卡片，也就是說第
: 一時期對雙方而言總計最多就是15個回合。扣掉一些多拿卡的狀況，一個玩家就是6~
: 7個回合。假設一個玩家6個回合來計算，在一時期沒有額外白點的情況下，就只有24
: 個行動。再假設一時期結束你有
:          灌溉 3人
:          鐵礦 3人
:          哲學 2人
:          空中花園
:          騎兵 1~2人
在這邊我有不同的看法灌溉在出到3的時候每回合有6米在第一時期裡很容易就貪腐了
而且也不需要生這麼多人 事實上一回合產個3-4米
在第二時期就夠用了(除非一直在打仗和殖民)

而科技只靠兩哲學一回合給2很明顯會不夠用
是不是先升鍊金術會比較好?

: 這種不錯健全且合理的國家，你所需要的動作總量最少是
: 4~5(增加人口)+3建造(哲學、鐵礦、灌溉各一)+4升級+4建奇觀+6科技卡(拿與打)
: = 21~22動。加上準備回合的1~2動，表示你所擁有的額外動作數4~5動。這還不包括
: 拿A時期的領袖或是還要再換一時期領袖的動作數。因此，在I時期完全不投資白點的
: 情況下，幾乎不可能多花白點去搶卡片或是拿第二個奇觀。當然國家的建設不一定是
: 我所舉的例子，但是也是相去不遠。
: 3.更深入的序盤動作分析
:     第一回合上鐵是大部分人的標準動作；第一回合上米也是不錯的選擇。第一回合
: 允許的話上哲學更是可以善加利用早期的科技卡。不過第一回合上鐵的話，表示你實
: 際可用的鐵產量是3x5=15鐵，而完全不上鐵的話則是2x6=12鐵，其差額約與一張一時
: 期的黃卡差不多，而且在前3回合內沒有差距。這表示開局上青銅不是必然步驟。而
: 開局上米的話，差異性就稍微大一點，畢竟是每3回合增加2人口還是1人口的不同。
: 開局如果上米，我認為拿灌溉的必要性就沒有那麼大，因為就算升級了三個灌溉，仍然
: 不太夠支援到遊戲的最後，最需要的反而是張一時期的節儉與豐收，可以讓你在剛進入
: 二時期時候減少需要4米才能拉人的等待回合數，並釋放出藍點。同樣的分析也適用在
: 鐵礦上，所以要是序盤上銅的話，還要鐵礦可能就是打定鐵礦4人打到遊戲結束的狀態
: ，升級3次並建造一次。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.149.187
推 ajt:agree
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: type2error (貝它) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 我的TTA實戰心得(I)
時間: Fri Nov 19 13:27:41 2010

※ 引述《grinegrine (脆脆)》之銘言：
: ※ 引述《Reenter (我是台柱)》之銘言：
                        ^^^^比較像是road、light或者其他。
                            （請看不懂的自動略過此行）

: :     先討論遊戲的第一時代就好：白卡總共有45張，每輪沖掉3+的卡片，也就是說第
: : 一時期對雙方而言總計最多就是15個回合。扣掉一些多拿卡的狀況，一個玩家就是6~
: : 7個回合。假設一個玩家6個回合來計算，在一時期沒有額外白點的情況下，就只有24
: : 個行動。再假設一時期結束你有
: :          灌溉 3人
: :          鐵礦 3人
: :          哲學 2人
: :          空中花園
: :          騎兵 1~2人
: 在這邊我有不同的看法灌溉在出到3的時候每回合有6米在第一時期裡很容易就貪腐了
: 而且也不需要生這麼多人 事實上一回合產個3-4米
: 在第二時期就夠用了(除非一直在打仗和殖民)
: 而科技只靠兩哲學一回合給2很明顯會不夠用
: 是不是先升鍊金術會比較好?

    這是【經外書】，因為這不是啟示。（請看不懂的自動略過此行）

    三米要防止貪污的方法很簡單：猛、拉、人。第一時期不要拿超過四張科技卡，所
  有的白點（自由行動）優先考慮拉人推人的內政行動。

    領袖通常不用選摩西或者亞里斯多德（你得拿更多的科技卡、打更多的科技卡，這
  樣能用的行動減少，就比較可能貪污了），荷馬或者凱薩是不錯的選擇。

    在沒有殖民地的情況下，起手兩米通常最後會拉到剩下四個人，但是起手三米通常
  目標是剩下一個或者都不剩。要拉起最後四個人不是容易的事情，需求的米差非常多
  ，保守估計要多產三十袋米。

    因為拉的人多，這打法笑臉問題比較吃緊，有些專屬事件可以說是針對這種打法而
  設計的打擊，被打到，真的很痛。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.128.194.188

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: type2error (貝它) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 我的TTA實戰心得(I)
時間: Fri Nov 19 13:51:16 2010

    關於三米打法的科技不足問題，我來釋經一下好了。

※ 引述《Reenter (我是台柱)》之銘言：
:          灌溉 3人
:          鐵礦 3人
:          哲學 2人
:          空中花園
:          騎兵 1~2人
: 這種不錯健全且合理的國家，你所需要的動作總量最少是
: 4~5(增加人口)+3建造(哲學、鐵礦、灌溉各一)+4升級+4建奇觀+6科技卡(拿與打)
: = 21~22動。加上準備回合的1~2動，表示你所擁有的額外動作數4~5動。這還不包括
: 拿A時期的領袖或是還要再換一時期領袖的動作數。因此，在I時期完全不投資白點的
: 情況下，幾乎不可能多花白點去搶卡片或是拿第二個奇觀。當然國家的建設不一定是
: 我所舉的例子，但是也是相去不遠。

    上一篇提到，三米打法採取猛拉人的戰術。可以看到作者放了四到五個增加人口的
  行動，而把拿卡打卡的動作壓縮到共六個。一般二米的打法，通常僅拉三至四個人，
  多拿一到兩張卡。

    也就是說，他第一季的科技點數大部分是存給第二季用的。這打法在第一季結束時
  ，大概僅打兩到三張科技卡，理想組合是：

        鍊金 ＋ 鐵礦 ＋ 兵種

  四個升級也就是科技鐵礦2:2，或是1:3。

    計算後大概就可以知道，第一季大概科技只用了十點上下，剩下的都是存給第二季
  的科技卡用的。因此，至少在第二季前半，科技點數不是特別吃緊就是了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.128.194.188
推 blackshoes:按原文應該是把鍊金換成灌溉?
推 mike0227:但第二季對手換陣的時候 你可能要升科技 存燈 再打兵種
→ mike0227:這時候的I時代事件都很痛的 另外我覺得礦的問題大多了
→ mike0227:要達成原po的計畫 必須要鐵礦早出 又沒有軍事壓力
推 blackshoes:如果要頂二時代的陣而且少燈，一時期的軍種都拿較保險