[心得] 第二屆歷史巨輪大亂鬥戰報

[Jimwhale (魚)]

第二屆歷史巨輪(Through the Ages)大亂鬥－黃金猛漢長城排排站

緊接上市慶祝賽，又再度於「全台最大的TTA約戰區，上線囉！」上湊滿30人，展開本格的
第二屆大亂鬥。

感謝這次參與賽事的朋友們，也恭喜過關斬將獲得冠軍的Winston11tw，以下就這次比賽中
收集到的數據，跟大家分享。

https://imgur.com/jkF3LXm

網誌好讀版：https://tinyurl.com/ydamputs

賽程簡介

這次募集了30人，比賽主打三人局，分成：

    瑞士制預賽
        每組三人，抽籤分成十組，共打五場循環賽
        積分為第一名5分、第二名2分、第三名0分
        後續賽程安排基準，積分＞尚未對戰過＞ELO值高＞隨機挑選
        ELO值＝你所贏過玩家的目前積分總和
        取前9名進入雙淘汰複賽
    雙淘汰複賽
        複賽座位順序依照預賽成績編列，為169/258/347
        複賽局若有同分情況，將取預賽成績高者晉級
        積分相同，ELO高者名次為前
        複賽Round 5、Round 6敗部區，一樣依照預賽成績編列
        於Round 8，敗部冠軍需連贏兩場才奪冠，勝部贏一場即奪冠

遊戲設定採用1)雙烏龜、2)Digital Rule、3)Random Mix。

https://imgur.com/IN0onuf

https://imgur.com/9qjd4k4

數據分析

加總預賽與雙淘汰複賽的賽場數，第二次大亂鬥的總賽場數為58場，由於採用Random Mix
模式，每場都會有半數的Leader坐冷板凳，以及半數的Wonder不提供設計圖紙，但由數據
總合來看，整體Leader&Wonder的出場次數都在29次上下，因此，本次數據的呈現將由選取
率，以及被選取後的勝場率所組成，就不提供詳細的記數數據了。

基本上，選取率高(50%以上)的Leader&Wonder，就表示其有一定強度，而選取後勝場率高
(30%以上)的Leader&Wonder，則更具備使用彈性，以及存在強力combo組合的優選。

"詳細的Raw Data還是有，提供有興趣的玩家自行翻閱。"
Excel表單資料，含遊戲截圖，數據龐大請小心開啟！
Raw Data：https://tinyurl.com/y87zn46r

 https://imgur.com/v17rRtF

 https://imgur.com/T5u0JqE

 https://imgur.com/HNiItfN

 https://imgur.com/WYNS2eR

除了選取率與勝場率外，這次還邀請進入複賽的玩家，對整體Leader&Wonder進行Tier
Rank的排列，綜合大家意見後的資料如下：

https://imgur.com/tiM6izV

https://imgur.com/YwL7cH7

https://imgur.com/1HpUE8b

https://imgur.com/Pgrdtx1

不免俗的，這次依然對勝出的玩家群們進行了訪問，就讓我們繼續看下去。

殿堂玩家們的套路

首次參賽的Winston11tw，默默地在與眾多玩家的廝殺中脫穎而出，初賽即冠軍的他有什
麼想法呢？


    這是您第一次參賽，說說參賽的初衷是什麼？

其實我待在社團裡有一段時間了，前兩次因為有限制人數，想報名的時候已經額滿了。參
賽的初衷就是想跟大家蕉流阿XD，當初的目標是想要進決賽，因為有訪談，沒想到最後能
拿冠軍~

    新DLC給您帶來怎麼樣的遊戲體驗跟節奏呢？

變化比較多，每局都有不一樣的遊戲體驗吧，在DLC出來以前，每場會出場的領袖和奇蹟
都是固定的，造成有些強勢領袖和奇蹟拿到的話勝率高很多，DLC出來之後也有針對原本
的卡片做些平衡，我覺得是很不錯的地方。
另外DLC的一時期領袖強度都不錯，有拿到不錯的領袖會想要一直用，甚至不拿2時期領袖
直接上3時期領袖的情況也變得比較常發生。
A時期醫生這種大家都知道很好用的領袖就不說了，孔子算是最讓我驚豔的，我本來看效
果只覺得跟亞里斯多德差不多，實際上好用多了，複賽有兩場都拿他。
一時期的話，聖女貞德、潔西卡(編註：揚·傑式卡)、Nostradamus我覺得都有3白點搶的
價值，其他的也不弱，只是我不會用3白點去拿。
二時期的領袖都偏向看場面局勢再決定，最百搭的就只有諾貝爾，還有哈佛大學很強，如
果沒有軍事上的壓力我也都會拿。
三時期的女演員(編註：瑪琳·黛德麗)很強，尤其是陣行能多算一人的效果，有的時候差
這一人就能多算一次陣行和戰鬥機，就算不打戰也能跑分，如果女演員有出場的話，我都
會二時期拿個戲劇看看要不要蓋。
還有奧運哥(編註：皮耶·德·古柏坦)跑分很強，而且還內建8分，如果奧運哥有出場的
話，我會捨棄發展宗教類的建築，改成發展1或2時期的競技場，看三時期能不能搶到奧運
哥蓋好四個競技場跑分。這兩個領袖算是會改變我拿牌意願的，特別講一下。

    對於以預賽第7名，最後突破重圍拿到冠軍的感受為何？

就該贏的比賽都有拿下來吧XD，複賽第一場贏的話能進勝者組蠻關鍵的，因為勝者組只要
前兩名就能進決賽，掉到敗者組的話進了決賽還要連贏兩場，想拿冠軍就很困難了。
我覺得能進複賽的大家實力都很接近，有時候誰贏真的只是差在牌序，還有誰剛好被助攻
了而已，不過當初報名的時候是真的不覺得自己能拿冠軍就是了XD

    整場賽事中，印像深刻的對局有那些呢？

預賽第四場對上DVE吧，一個人卡了上下兩家牌的同時內政也發展得很好，讓我印象深刻
，因為我通常只會針對我的下家去卡他的關鍵牌，而且預賽前幾場也沒遇到盯牌盯那麼緊
的。還有決賽的時候，我一直覺得史帝夫(編註：steve10716)贏面很大，直到最後一回合
開玩笑(編註：kaiwanxiaola)蓋了帝國打了一張技術發展讓我贏了史帝夫8分，我才覺得
有機會贏。

    除了愛打TTA以外，還有什麼休閒娛樂嗎？

我其實玩最多次的不是TTA，是神祕大地XD，大概玩了500場以上吧，還有其他一些帶入感
比較強的桌遊我也都很喜歡，不過因為越來越忙也都很久沒玩了，因為TTA有app的關係，
開局很簡單，所以最近比較常玩的也就只有TTA，我之前都喜歡玩四閃電局，該做甚麼常
常沒想太多，這次玩雙烏龜局就會把每個對手可能會做的事情都想一遍再動作，還有體
驗了一拳超人的打法之後，只要3時期開始，我每回合都會把其他人可能的最大武力值算
一次，避免被一拳打趴。

https://imgur.com/JhTupk5

接著，也是首次參賽的steve10716，他會有什麼感想呢？

    這是您第一次參賽，說說參賽的初衷是什麼？

當初看到PTT比賽的戰況覺得很有趣，所以就參加了~然後可以認識其他台灣TTA玩家才是
最主要的原因吧。

    新DLC給您帶來怎麼樣的遊戲體驗跟節奏呢？

原本強力的內政角色在新版感覺不太夠力(ex:漢摩拉比、達文西、愛因斯坦)新DLC前期跑
個幾分，並且追上武力(第3紅)比以前更重要(也有可能是群內的meta的關係)

    在最後一刻，與冠軍失之交臂的感受為何？

當然是覺得很可惜呀，不過最後一場大家彼此拉扯，真的是滿刺激的，也很有最終決戰的
感覺XD

    整場賽事中，印像深刻的對局有那些呢？

當然是冠軍戰~不過除了冠軍戰以外，和reenter交手的幾場都很有感覺，無論是內政、軍
事或是跑分都很容易突然被反超，因此我覺得reenter才是最全面的玩家，跟他交手的幾
場也都是邊打邊學習。

    除了愛打TTA以外，還有什麼休閒娛樂嗎？

桌遊的話，滿愛打神秘大地，電力公司的，當然其他一些策略遊戲也獲多或少有涉略；除
此之外也滿愛阿瓦隆的XD
其他興趣大概就是看MLB相關的資訊和玩yahoo fantasy baseball或英雄聯盟

https://imgur.com/pfIHf9Z

最後是第二次參加大亂鬥的開玩笑(kaiwanxiaola)，第一屆參賽即進入複賽，第二屆則從
雙汰敗部過關斬將，獲得爭冠的資格，是實力穩定的高手玩家。

    新DLC給您帶來怎麼樣的遊戲體驗跟節奏呢？

很棒的體驗，當然也不會太慢

    身為兩次大賽都參加的成員，對於比賽有什麼感受跟建議呢？

我覺得參加的成員都有很好的配合才能完成，尤其是時間上的配合

    身為敗部冠軍挺進決賽，有沒有哪個時刻覺得自己有把握連勝奪冠呢？
但還是輸了XD

    整場賽事中，印像深刻的對局有那些呢？

有一把拿了Sun Tzu，結果被Reenter73搶走了Jan Zizka後直接被毒打…

    除了愛打TTA以外，還有什麼休閒娛樂嗎？

重策Board Game都蠻喜歡的，就時間吃很快而已。

https://imgur.com/f1SQ8Zf

最後是預賽的積分冠軍Reenter73，看了前面的訪談，Steve跟開玩笑對與Reenter73間
的對局都相當有印象呢！

    這次比賽後，新DLC給您帶來怎麼樣的遊戲體驗跟節奏呢？

新版的領袖相比之前比較暴力，一時期的傑斯卡，二時期的凱薩琳，三時期的女演員(編
註：瑪琳·黛德麗)都是額外的軍事領袖，整軍的壓力比起以往大了一點，是蠻大的改動
。三時期額外增加的文化排名，也讓終局的遊戲風味相差很多。最後兩回合上電影這樣的
打法比以前更可行。

    身為兩次大賽都參加的成員，對於比賽有什麼感受跟建議呢？

還蠻高興兩次都能夠打進複賽，雖然說上次在開賽前討論覺得三人最能兼具平衡跟策略，
不過這次潮流跟成員的轉變，這點我現在也有一些保留的態度。大家實力差不多的情況下
，不要說簽約這種非常明顯的互惠，只要有人站在多數策略的那邊(這個遊戲的兩大方向
：分數勉強跟上靠三時期事件拉開，或是積極取分三時期靠黃卡補資源整軍壓迫)，都會
讓落單的那個非常難過，瞬間一個遊戲就被打成霸凌遊戲了~或許3-4人混合的季賽是比較
好的賽制。

季賽另外一方面的好處是，不會有玩家被遺落下來的問題，這次群組討論區熱烈的程度，
其實在季賽結束以後就完全沒了，季後賽雙敗的設計，也讓季後賽的時程拉得比第一屆更
長，其實是有點可惜的，關於這個比賽，除了分出勝負之外，大家可以持續討論跟分享比
賽應該也是很重要的一部份~

    對於在複賽圈，表現不佳的感受或原因為何？

複賽第一場，輸給steve的最後一張衝擊(文化排名)，基本上我覺得運氣也占了40%以上的
因素吧。
複賽第二場我確實是比較可惜的。遊戲的最後，我已經確定要用一發戰爭來逆轉了，但是
因為紅點不夠，我只能挑一家來打。根據當時檯面上的分數，我認為Gbro的事件肯定是對
我有利，如果我去打kaiwanxiaola，Gbro會在最後的事件中贏過我8-10分。但是我去打Gb
ro卻不怕這樣事件上的逆轉，因此放掉了明顯很嘲諷的多媒體＋電影＋Ian Fleming＋好
萊屋這種要分不要命的組合。但是很遺憾的讀錯了其中一張事件，最後就保送了kaiwanxi
aola。我果然還是不太會用戰爭取勝……

    整場賽事中，印像深刻的對局有那些呢？

我記得是預賽第二場，aps29965319在剛進三時期就整好兩套拿破崙軍隊，整個三時期我
都活在被害妄想中…..不過那一場aps選擇去打Gbro因此讓我撿到一勝，還是這次比賽中
讓我印象深刻的第二名。
(第一名當然是複賽第二場)

    除了愛打TTA以外，還有什麼休閒娛樂嗎？

因為長時間通勤(一天大於三小時再坐車)加上顧小孩，最常玩的桌遊僅剩TTA了。手遊玩
的比較認真的也是隨時可以停下來的荒野亂鬥而已。如果假日有機會跟太太面對面玩遊戲
的話，會玩幾個兩人小品：7 wonders dual、爆珠發明、Race for the Galaxy(到一擴)

https://imgur.com/Tgw6Rb6

經驗分享

在邀請Best of Nine票選Leader&Wonder Tier Rank的同時，也請他們評論了當前meta
的強力combo組合技，詳細如下：

Winston11tw的combo組合

    哈佛＋絲路，在預賽中我有成功蓋出一次，這兩個奇觀看起來有combo到，實際用起
來也不錯，使用完的感想：哈佛很強，絲路只是來錦上添花der，所以這場之後能蓋哈佛
的局我都會盡量拿
    瑪麗亞＋郵輪，看起來很強，不過我只看別人用過
    姬路城＋郵輪，兩人局用還不錯，每回合穩拿3分，還能消耗對手的防禦卡

steve10716的combo組合

    瑪麗亞配郵輪，因為兩者個別使用效果都還好，搭配使用近可攻退可守，爆兵打球，
搶殖民地，或是為了吃事件互追武力，都很強勢
    羅馬競技場配荷馬、棄牌妹(編註：亞奎丹的艾莉諾)、姆斯…幾近0成本的兩笑很好
撐到第二時期；輕易取得的第三紅能讓後兩者效益最大化
    棄牌妹＋二時期政體，能先用2白點在革命，薩拉丁也能多用一白，可以很好解決腐
敗問題

kaiwanxiaola的combo組合

    絕對是 Sun Tzu ＋ Jan Zizka ＋ fighting band 組合

reenter73的combo組合

    全套馬丘(編註：馬丘比丘＋1級灌溉＋1級鐵礦)
    J4卡(編註：揚·傑式卡)＋步馬陣三套
    鐵路＋石油

KenCastle的combo組合

    孫子＋Jan Zizka
    絲路＋哈佛大學
    自由女神＋羅伯斯比

gbro的combo組合

    Jan Zizka＋長城
       領袖一紅點一時期強勢，奇觀一笑臉減輕進二時代缺笑臉過度期，基本配置四人
軍事單位，兩人產糧，只用步兵陣可抗帶馬的陣，不用搶騎士省燈後面見機是否拿砲即可
。
        1) 不用騎士快速組步步三組，武力至少11跑3分
        2) 不用騎士快速組步步步兩組陣，武力至少12跑2分
        (改大汗4步兵用馬馬馬也是武力12，還要比武力贏才多跑一分，還少紅點及怕時
代二過渡期)

    羅馬競技場 接 米開朗基羅 拿 聖彼得大教堂
        一紅點，競技場發展武力成本變低防侵略或事件，領袖技能好拿大教堂，加一寺
廟拿五笑臉跑8分，或一個一時期競技場拿6笑臉8分還有一武力，二時期可再用領袖技能拿一
奇觀。

    比爾蓋茲＋曼哈頓＋太空飛行
        比爾蓋茲加太空基本打法，三實驗室產15燈9礦時代三最重要資源，每回合發展1
到2張科技，爆燈到可替換科技牌，最後太空飛行再加分結算，終局領袖再拿分。礦產暴
增前期若沒飛機可拿曼哈頓計畫，補足曼哈頓完成跑分少缺陷。

後紀

舉辦一系列歷史巨輪線上賽的初衷之一，是由於歷史巨輪App的推出，朋友間正玩的不亦
樂乎，才有了揪團的打亂鬥賽的想法，想看看大家更認真去面對遊戲後，會有什麼火花，
同時也能收集數據，提供大家研究進步的素材。

後續又考慮到，亂鬥賽的冠軍其實沒有獎品，只是個榮譽頭銜，因此，為了提供參賽的大
家有動力繼續參加，才開始撰寫戰報分享文，並且特意放上高手玩家們的採訪，讓高手們
有機會接受吃瓜群眾們的圍觀與喝采，為未來的賽事提供榮譽心作為前進的動力。

希望下次比賽，可以順利拉到一點贊助，讓參賽的大家能有些福利；未來，能不能有固定
聯賽形式的存續，還需要仰賴參賽朋友們對社團的持續投入與交流。

最後，歡迎提出討論與問題喔！

可以提出例如："怎麼傑式卡跟長城的評價這麼高？你們484不會打TTA"的問題，保證下面
會充滿關於此問題的詳細解答XD

如同提出"3000塊以下沒有好耳機？"的問題後，會馬上得到3000塊以下耳機的購買建議一
樣！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.38.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1587818957.A.F13.html
※ 編輯: Jimwhale (111.255.38.66 臺灣), 04/25/2020 20:53:59
※ 編輯: Jimwhale (111.255.38.66 臺灣), 04/25/2020 20:57:20
推 KenCastle: 先推個
推 AtDe: TTA新手，受益良多
推 zric: 推
推 north4909: 推！
推 steve10716: 推
推 winston11tw: 主辦人辛苦惹
推 Greatsea: 實用分析推，超讚!!推推推
推 DVE: 可惜這屆沒能突破預賽，下次再加油！
推 nornor0415: 雜魚來推推XD
推 blackissak: 推
推 smoox: 好讚的比賽！主辦人辛苦了！
推 NowakiKai: 路過
推 hcy1: TTA新手推 認真辦比賽與訪談
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