推 GP03D:1314篇,小弟的一點心得 02/18 20:37
→ lawnet:很推您的心得，頗有同感 02/18 21:00
推 sixleg:曾經碰過帶Bang的人什麼都不講就直接玩，還狂打不會玩的新ꐠ 02/19 11:27
→ sixleg:手，說什麼反正打死了就不用教了...非常惡劣！ 02/19 11:28
推 philo:個人第一次完波多黎各也是痛苦異常 帶的人先講了一小時XD 02/19 19:09
推 Jcrt:1個小時也太久了吧@@ 02/20 11:40
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: b18902040 (烏龍茶) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得]關於帶遊戲
時間: Mon Feb 18 23:13:40 2008
我是覺得教學帶新手遊戲一開始不要太硬
PR我是覺得可能會嚇跑不喜歡動腦的人
畢竟有的人喜歡嘴砲不喜歡思考太多
或有的喜歡氣氛歡樂不喜歡衝突心機之類的
比較常見的做法是給新手玩卡坦島跟卡卡頌
原因是規則簡單
可是先讓新手覺得原來BG這麼好玩(一步一步讓他不可自拔.....)
再來觀察一下他是哪種類型的人
看一下個性跟面相
如果是一直思考不講話深謀遠慮會動腦=>凱呂斯.發電廠.冷戰.PR
如果一直嘴砲無敵或是不想想太多=>馬尼拉.吹牛骰
總之我覺得新手的第一次還蠻重要的
如果他那天是快樂的回家
那他很可能會一直玩下去
然後可以一直嘗試不同類型遊戲
如果他嚇到~可能以後都不會再來了
例:給小朋友玩山中小屋~讓她哭著回家晚上不敢睡覺
給新手DECENT(如果我有拼錯別鞭太大力)~讓他陪你這個殘暴的魔王4~5個小時
殺他個3~4次死了還免費復活
我想新手會對BG失望透頂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.13.78
推 Tienlao:我真的有帶過山中小屋，結果同團的女生一直說"我要回家~" 02/18 23:23
→ Tienlao:原因是他覺得那棟小屋好可怕........ 02/18 23:23
→ Tienlao:我也覺得新手第一次玩BG的印象很重要~~我都會盡量帶歡樂的 02/18 23:24
推 YannRu:我玩吹牛骰很安靜耶 ^^" (靠眼神騙人 開口就露餡了 02/18 23:35
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tinyfan (小風扇) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得]關於帶遊戲
時間: Tue Feb 19 01:47:42 2008
根據我帶了很多次遊戲的心得
教懂遊戲規則跟讓玩家覺得遊戲好玩完全是兩回事
這中間有太多的複雜因素
可能玩家不喜歡這類型的遊戲
可能玩家對於規則的理解能力有高低
可能教學的人講解有問題
可能玩家根本對玩遊戲興趣缺缺
我有碰過講解10幾分鐘規則結束之後跟我要求換個遊戲的玩家
因為他只是想看看這遊戲長啥樣.....XD
其實個人在教學前都習慣先詢問想玩遊戲的入門玩家一些問題
比如說之前有沒有接觸過bg以外的遊戲(撲克牌或者傳統棋類)
對於遊戲有沒有一些聽聞或者想法
這些都可以在教學之前避免掉一些麻煩或者困擾
教學不是教自己想要教的，而是要教別人想要學的
其實bgg排名前百大的遊戲都很好玩啊
但是適合大家玩嗎?個人持保留態度
bg的種類雖然不多，不過大致上的分類都還挺明確的
多嘗試幾種類型，甚至玩一些bgg網站上評價不是很高的遊戲
讓自己能夠稍微瞭解一下bg的概貌
才能讓自己成為一個好的教學者以及帶領者
遊戲規則很難嗎，其實不難
相信8成以上的遊戲連小學生都可以學會，因為遊戲的底線年齡都不高
bgg評價5? 只要大家覺得好玩，那麼他就是個10分的好遊戲
uno疊疊樂不就是幾根精美的木條疊在一起嗎，大家還不是玩得很開心
重點是學會之後如何能體會到其中的歡樂(當然有的遊戲本來就是比較沉悶)
入門玩家也可以嘗試著自己研究一兩款好玩的中型遊戲
看看為什麼這些好玩的遊戲這麼好玩，為何可以在排行榜歷久彌新
而自己又是屬於哪一種類型的玩家
這又是另外一種bg的樂趣
能夠一起玩遊戲的人其實沒有想像中容易找，能夠找到調性相同的玩家更是難得
大家一定要好好的珍惜每一個可以一起玩bg的玩家
充分的享受bg的世界才是
*****以下是每年書展完聽到一些討論之後自己的想法*****
如果大家只是在書展學到遊戲卻覺得書展的教學品質不好
或者方法不對，那我只能說，那不是在教遊戲
而只是在介紹遊戲
想想一個書展來來去去的人那麼多，搞不好有的只是鄉民來看看熱鬧
如果真要像一般教遊戲那樣教
我看一天教不到10個人
書展是個推廣以及介紹的角色，不是真正教學的角色
所以書展不太可能擺出caylus或者power grid這種遊戲來"教學"
也不會有小白cardgame或者dungeoneer這種很吃英文的遊戲
不管誰在書展擺攤，目的就是賺錢XD
所以能在最短時間內告訴大家一個遊戲到底在做啥
就能夠在單位時間內跟比較多的人介紹
這只是一種接觸bg的管道，但不代表bg的全部
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.146.88
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: senmen (一個人喝酒) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得]關於帶遊戲
時間: Tue Feb 19 11:43:17 2008
之前玩了一些bg
自己也買了bang
想要在社團裡推開
第一次教了兩個人bang
馬上就興趣缺缺......他們覺得太複雜了
不好玩
後來隔了很久......才教了另外可能比較對這有興趣的人
(一個唸資工 一個唸數學 都是擅長推算的人)
馬上就上手 而且覺得很好玩
(雖然人數只有三人)
三人怎麼玩bang呢?
於是變我們三人一起拉人進來
一個人說好玩還不一定會相信
三個人說好玩拉人突然變得很容易
這就是......三人成虎阿= =
如果很多朋友都說好玩
那該名學習者就容易變得比較有興趣
有興趣就會比較有耐心去瞭解遊戲的規則
後來再教bg時
我教規則的方向從容易明白→容易覺得有趣
像bang有一個角色是和眾人距離變遠
我就教大家他的名字是"打我阿笨蛋"......XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.98.146
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: heyjude0929 (空出心，等待。) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得]關於帶遊戲
時間: Tue Feb 19 12:46:02 2008
不知大家是否有看過天鵝桌遊報的這篇文章
http://www.swanpanasia.com/blog/?p=124#more-124
引述其中一段話
總之，最理想的遊戲解說者應該如此：
他熟背規則，即是遇到相當細節的部分也絕不偷看
（聚會參與者：你準備的真爛！）
他介紹遊戲規則時毫不遲疑，就算其他的人紛紛提出問題，
仍無妨於他流利地介紹（你的介紹亂七八糟！）
他給予每一個重要的策略及建議，縱然對己不利－
因為如此會洩漏自己的策略（你若在這兒插手，我就輸啦！）
他在自己的回合仍樂於回答其他人在策略及規則上的問題，
也不管這麼做會擾亂自己玩遊戲（幫幫忙，你已經會玩了！）；
而且最好他自己不會獲勝（你本來就比較知道該怎麼玩！）
若解說者也想輕鬆地參與遊戲並進而獲得勝利，他該怎麼辦呢？
我的建議：最好他能找個有其他解說者的聚會，
這樣遊戲進行時的問題就可以由另一個解說者來回答…或者，
認清事實，從遊戲過程中獲得樂趣，嘲笑別人也被別人嘲笑，
畢竟，遊戲本來就是要好笑好玩的嘛！
=====================================================================
通常我在帶Bang!的時候，不會以勝利為目的
至少給予每個重要的策略與建議或者樂於回答問題這點我都有做到
即使這樣我會被打死 Q______Q
而且印象中遊戲教學者通常會變成大家先圍攻的對象
我有兩次第一回合還沒抽到手牌就被打死的經驗 = =
既然標題是在講"帶遊戲"，那麼目標就是推廣桌遊
這是要享受遊戲的必要過程
畢竟能一起玩遊戲的人比想像中難找
所以先讓他們上癮，再慢慢享受遊戲中的樂趣XD
一點小經驗
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.95.144
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: windangel777 (風風的黑貓) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得]關於帶遊戲
時間: Tue Feb 19 13:06:14 2008
※ 引述《heyjude0929 (空出心，等待。)》之銘言：
: 不知大家是否有看過天鵝桌遊報的這篇文章
: http://www.swanpanasia.com/blog/?p=124#more-124
: 引述其中一段話
我的想法和文章中說的不太一樣
我覺得第一次帶遊戲時，你解說是必然的
就算你有在玩，但你也要不斷的講解一些細項
這是一定的
但是，我覺得給新手一些獲勝的建議，就太過頭了
以前我剛被帶遊戲時，常常有人熱心的在旁解說
熱心到有時會「你就下這步，因為這個可以BALABALA..」
我會覺得，「是你玩還是我玩啊」
而且如同原PO說的，第一次要先讓他們上癮
所以
勝負其實不重要，讓他們體會思考了解遊戲的有趣之處
才是第一次帶遊戲重要的
有時在新手教學時，其實可以放掉一些太難的規則
先簡單的跑個一兩次
再加入那些東西，對新手會比較好消化
當大家提出問題時，你可以適當的回答
(這個東西怎麼算分是吧。我在算分階段會說)
但自己的步調不可以被打亂
就像有的人上台主持時，會被下面的吵鬧影響
那是不可以的~
這樣學習的人反而會更霧殺殺的不知道你說到哪了
至於主帶者被打搶到翻天
那可是帶新手的最大樂趣啊XD
以上是對初接觸BG的新手而言
如果是熟人老手，就可以不用在意
(教學者：你下那邊，你給我下這!!這樣你才不會贏XD)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.85.170
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Jcrt (笨笨小蟹) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得]關於帶遊戲
時間: Tue Feb 19 13:15:03 2008
基本上 教學通常要有點心理準備
相讓一點，或是做些正確決定的示範給新手看看
我只要教學就沒有贏的打算了
況且教學完畢後，新手贏了通常都會很高興，覺得遊戲不錯玩
我覺得這樣感覺還挺好的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.68.135.15
推 chrisjon:我只要教學，就有電爆新手的心裡準備了...(爆) 02/19 13:21
推 forquet:倒是有幾次教學玩完對方就把遊戲買下來的經驗.. 02/19 15:03
→ Jcrt:1樓是壞人… 02/19 15:15
推 sanron:我學EVO有被一樓電爆過 XD 不過還是玩的很開心 ^^ 02/20 00:40