[心得] 星杯傳說角色心得→吟遊詩人

[gugugaga (guga)]

星杯三版出現的新角色-吟遊詩人
一開始覺得沒有女武神來的亮眼
後來越思索越玩味他那充滿彈性的用法

--法術.被動.響應-- (借用a大的技能文)

1.響應－沉淪協奏曲：(一回合內至少2名對方角色受到法術傷害後，棄2張同係牌)
                對目標對手造成1點法術傷害【回合限定】

2.法術－不諧和弦：(移除X個[靈感])你和目標角色各摸(X-1)張牌或各棄X張牌(X>1)

3.被動－歌詠天賦：遊戲開始時你擁有[永恆樂章]，每當[永恆樂章]被觸發，你+1靈感；
                吟遊詩人不會觸發[永恆樂章]的效果。

4.響應－暴風前奏曲：(回合開始前，你移除1個[靈感])本回合無視你的歌詠天賦。

專屬牌[永恆樂章]
1.響應－激昂狂想曲：(回合開始時若你擁有[永恆樂章]，移除你方戰績區的2星石或
                    將 [永恆樂章]轉移給吟遊詩人)選擇以下一項執行：
 ‧對兩名目標對手造成1點法術傷害
 ‧棄2張牌
2.響應－勝利交響詩：(回合結束時若你擁有[永恆樂章]，對吟遊詩人造成3點法術傷害
                    或將[永恆樂章]轉移給吟遊詩人)選擇以下一項執行：
 ‧將戰績區的一星石提煉成為你的能量
 ‧為我方戰績區+1紅寶石，你+1治療

啟動－希望賦格曲：(紅寶石)將[永恆樂章]轉移到一名我方角色面前
*【靈感】為吟遊詩人專有指示物，上限為4。
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技能分析:

1.【沉淪協奏曲】
跑牌神技 搭配AOE角色 (EX 死靈 靈符 )
或是利用激昂狂想曲可以造成兩名對方角色法傷即可觸發響應
可以輕鬆棄二同系追擊
PS.法傷是目標對手所以不能彈自家賢者

引自官方FAQ:

Q：【沉淪協奏曲】的發動時間？如果對方角色使用治療抵禦受到的法術傷害，
是否可以發動【沉淪協奏曲】？
A：當符合條件的對方角色受到法術傷害完全結算完畢之後，再進行結算；
對手用治療抵禦法術傷害後，吟遊詩人依然可以發動【沉淪協奏曲】

Q：【沉淪協奏曲】能在2名對方角色受到法術傷害後不發動，而在3名對方角色受到法術
傷害後才發動嗎？
A：可以


2.【不諧和弦】
此法術可以用在幫隊友跟自己跑牌
或是對高手牌的對手強制爆牌
PS.當靈感少於2不能發動不諧和弦


3.【歌詠天賦】
靈感只能靠專屬牌放置隊友 並經過觸發才能獲得
一輪最多獲得2靈感 (還需要消耗2能量)
遊戲開始時即放置永恆樂章於吟遊詩人身上

4.【暴風前奏曲】
當專屬牌放置於吟遊身上時
要消耗一靈感才可使用專屬技 但是觸發並不會增加靈感
同時轉移必須是a->b 所以不能轉移給自身

5.啟動-希望賦格曲
因為靈感只能靠隊友觸發永恆樂章
所以必須盡早入手紅寶
同時身上最好能保持有紅寶的狀態 以便能靈活給專屬牌


6.永恆樂章-激昂狂想曲
7.永恆樂章-勝利交響詩

吟遊的核心技能

爆發技-
當自己手上有永恆樂章且滿靈感時
消耗1靈感發動暴風

回合開始前消耗戰績區2星石
觸發激昂 向2名對手各造成1點法傷
響應沉淪 棄2同系牌 再追加1點法傷

回合行動
要打一波的話啟動給下家隊友專屬
然後用不諧補目標跟自己2張牌
結束回合

星石不夠的話
隊友把專屬還給吟遊
再激昂沉淪 這樣總共可以對單體造成6點傷害


-隊友搭配-

如果隊友是元素師的話
激昂對雙目標造成的法傷可以造成2次元素吸收
利用隕石或原本就有黃的話
元素點燃+月光可以造成相當可觀的傷害

而如果利用摧毀2星石觸發激昂時
回合結束還可以選擇對吟遊詩人造成3點法傷 發動元素吸收
再提一顆寶石 就可以每回合發動點燃+月光..

搭配蝶舞的話則是激昂沉淪通通可以追加毒粉
傷害也是十分驚人
但舞動繭不夠用 蛹化又增加風險
蝶舞自保能力遠不如元素就是


總結
吟遊先提紅才能做事
一張專屬牌引出各種變化
響不響應?
開場 爆石/歸還 => 棄牌/傷人
結束 自傷/歸還 => 生能量治療/提能量

手牌 能量 專屬牌 靈感的掌握都要仔細且小心
跟隊友的默契也很重要
真的是一個饒富興味的角色啊..

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◆ From: 1.34.221.208
※ 編輯: gugugaga        來自: 1.34.221.208         (07/03 18:52)
推 lovemost:沉淪能配合賢者兩次自傷彈給不同敵方角色使用嗎
推 a129388477:推認真分析!
推 asiak1009:where can I buy it?
推 andyleeyuan:網拍吧
→ gugugaga:lovemost 可以 只要當前角色造成2名敵人法傷
→ gugugaga:格鬥魔彈+念彈也可以
推 bladesaurus:使用暴風後可以無視歌詠天賦，可以觸發專屬牌
→ bladesaurus:但是為什麼不能增加靈感？ 增加靈感寫在天賦裡不是嗎
→ gugugaga:可是無視天賦啦@@
推 bladesaurus:對吼我白癡了!!!!XD
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作者: bladesaurus (刀鋒龍) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 星杯傳說角色心得→吟遊詩人
時間: Thu Jul 18 12:01:23 2013

: 1.響應－沉淪協奏曲：(一回合內至少2名對方角色受到法術傷害後，棄2張同係牌)
:                 對目標對手造成1點法術傷害【回合限定】


: 引自官方FAQ:

: Q：【沉淪協奏曲】的發動時間？如果對方角色使用治療抵禦受到的法術傷害，
: 是否可以發動【沉淪協奏曲】？
: A：當符合條件的對方角色受到法術傷害完全結算完畢之後，再進行結算；
: 對手用治療抵禦法術傷害後，吟遊詩人依然可以發動【沉淪協奏曲】

: Q：【沉淪協奏曲】能在2名對方角色受到法術傷害後不發動，而在3名對方角色受到法術
: 傷害後才發動嗎？
: A：可以


剛才爬了一下星杯吧，發現沉淪協奏曲的勘誤頗多
最主要原因是協奏曲本身的敘述時間軸不清不楚導致

我來舉幾個看到的例題讓有玩到三版的人思考一下會面臨到的狀況：



EX1： 我方(吟遊詩人、馬(魔)猴(法)燒(少)酒(女))  敵方(靈魂術士、路人[已鏈結] )

        我方馬猴燒酒朝靈魂丟了發魔蛋，靈魂決定轉1點傷害給路人

        結算完成後，是否可發動沉淪協奏曲？


ANS1:應該是可以，稍早看討論串被資訊誤導，我回去重看之後再來




EX2：我方(吟遊詩人、死靈) 敵方(路人+路人)

        我方詩人6手牌，死靈極白目發動劇毒殞落還是墓碑猩猩的...

        結算方向：      路人2點、路人2點、<時間點α>、吟遊詩人2點

                        殞落結束<時間點β>、殞落後死靈的回合結束前<時間點γ>

        請問上述三個時間點何者為沉淪協奏曲發動時機？


ANS：有待商榷(?)...


        由於條件是寫成：[回合內2名對方腳色受到法術傷害後,棄2張同系牌]

        所以在時間點α發動，可以順利棄同系牌2，然後免於被殞落坑2士氣

        ----
        可是某老兄的意見是，就算宣告發動沉淪

        也要等殞落一輪炸完之後(吟遊已死)才可以棄牌然後進行法傷追擊

        <<他主張吟遊會爆手牌、殞落後發沉淪、手牌剩四張>>

        個人覺得這位老兄的理解是錯的，因為棄牌屬於沉淪的（條件句）

        既然宣告發動，那條件句必然要獲得滿足。也就是，這老兄說的不成立
        -----

        我個人支持在時間點α發動是可行的

        響應本來就是在滿足條件時切入，然後優先結算

        我這樣解讀應該沒有錯


        晚點再來一篇關於蒼炎魔女跟英靈人形的勘誤

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.93.53
推 a129388477:那位老兄不知道啥叫響應吧XD 響應就是符合條件優先發動
→ a129388477:然後老兄為啥不寫篇吐槽文來賺點稿費呢XD
→ bladesaurus:真慘=W=逛了星杯吧之後才發現我的星杯造紙(?)很高
推 t720302:我認為發動是一定可以！！但不一定會爆士氣。墓碑發動後，
→ t720302:要依順位抽牌；詩人先抽或第二順位抽，肯定爆士氣。反之則
推 t720302:不會。時間點a=>無誤！！
→ bladesaurus:死靈下家第一位滿手排隊友表示：你個霸子...
推 Dia149:2V2靈魂沒連結阿@@
→ bladesaurus:追究這點的話，我只是沒把雙方第三人列出來、欸嘿:P
※ 編輯: bladesaurus     來自: 61.231.50.176        (07/18 19:10)
→ bladesaurus:以更正，第一命題來說完全可以發動，抱歉誤導大家
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作者: blueoldfox (藍色老狐狸) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 星杯傳說角色心得→吟遊詩人
時間: Thu Jul 18 18:58:57 2013

※ 引述《bladesaurus (刀鋒龍)》之銘言：
: : 1.響應－沉淪協奏曲：(一回合內至少2名對方角色受到法術傷害後，棄2張同係牌)
: :                 對目標對手造成1點法術傷害【回合限定】
: : 引自官方FAQ:
: : Q：【沉淪協奏曲】的發動時間？如果對方角色使用治療抵禦受到的法術傷害，
: : 是否可以發動【沉淪協奏曲】？
: : A：當符合條件的對方角色受到法術傷害完全結算完畢之後，再進行結算；
: : 對手用治療抵禦法術傷害後，吟遊詩人依然可以發動【沉淪協奏曲】
: : Q：【沉淪協奏曲】能在2名對方角色受到法術傷害後不發動，而在3名對方角色受到法術
: : 傷害後才發動嗎？
: : A：可以
: 剛才爬了一下星杯吧，發現沉淪協奏曲的勘誤頗多
: 最主要原因是協奏曲本身的敘述時間軸不清不楚導致
目前"可能"比較符合的說法是,(3)觸發,但(6)之後才能發動.
: 我來舉幾個看到的例題讓有玩到三版的人思考一下會面臨到的狀況：
: EX1： 我方(吟遊詩人、馬(魔)猴(法)燒(少)酒(女))  敵方(靈魂術士、路人[已鏈結] )
:         我方馬猴燒酒朝靈魂丟了發魔蛋，靈魂決定轉1點傷害給路人
:         結算完成後，是否可發動沉淪協奏曲？
: ANS1：否，靈魂轉點造成傷害的來源為靈魂術士，不符合我方對敵方造成多目標法傷
錯誤. 根本就沒人說要我方對敵方造成多目標法傷.
但是這題的答案仍是"否". 因為靈魂轉移的傷害沒有經過(3)造成傷害的階段.
: EX2：我方(吟遊詩人、死靈) 敵方(路人+路人)
:         我方詩人6手牌，死靈極白目發動劇毒殞落還是墓碑猩猩的...
:         結算方向：      路人2點、路人2點、<時間點α>、吟遊詩人2點
:                         殞落結束<時間點β>、殞落後死靈的回合結束前<時間點γ>
:         請問上述三個時間點何者為沉淪協奏曲發動時機？
: ANS：有待商榷(?)...
:         由於條件是寫成：[回合內2名對方腳色受到法術傷害後,棄2張同系牌]
:         所以在時間點α發動，可以順利棄同系牌2，然後免於被殞落坑2士氣
是的
:         ----
:         可是某老兄的意見是，就算宣告發動沉淪
:         也要等殞落一輪炸完之後(吟遊已死)才可以棄牌然後進行法傷追擊
:         <<他主張吟遊會爆手牌、殞落後發沉淪、手牌剩四張>>
錯誤. 這是對於"完全結算完畢之後，再進行結算"這個說法的誤解.
要完全結算完畢之後是說, 受到傷害的角色的3-4-5-6都結算完畢.
跟原來造成傷害的來源是否結算完畢,完全無關.
:         個人覺得這位老兄的理解是錯的，因為棄牌屬於沉淪的（條件句）
:         既然宣告發動，那條件句必然要獲得滿足。也就是，這老兄說的不成立
:         -----
:         我個人支持在時間點α發動是可行的
:         響應本來就是在滿足條件時切入，然後優先結算
:         我這樣解讀應該沒有錯
基本上是這樣.
這個技能麻煩的是它滿足條件的時間點(3), 跟它真正的切入點(6之後),
是不一樣的. 以目前的角色來說,好像也是惟一一個例子.
:         晚點再來一篇關於蒼炎魔女跟英靈人形的勘誤

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.23.166
推 bladesaurus:喵的我第一題自爆了，沒仔細去看卡牌說明
→ bladesaurus:然後第二題是因為，沉淪的時機條件寫的太自由
→ bladesaurus:而且死靈噴瘟疫，照理會產生[玩家數-1]條時間軸
→ bladesaurus:若沉淪的時機寫在⑥，一定會有更多人誤解