[問題] 風聲:有關勝利宣告的問題

[grinegrine (脆脆)]

想請問一下

當碰到同時有兩人達成勝利條件並且會互相覆蓋的情形下要怎麼判定輸贏?

例如:

場上無人死亡 軍情處宣告獲勝

之後醬油腹蛇(新注音找不到字)宣告因為沒人死亡

所以要把自己的勝利導致對方失敗

此時  醬油千面女郎在蛇旁邊

又宣告要把自己的勝利導致蛇兄失敗


a.那到底最後是誰獲勝?

b.蛇兄可以再次宣告勝利去覆蓋千面女郎嗎?

c.宣告勝利是不是可以連鎖?






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.220.235
→ USBv2:沒記錯的話 一場比賽「宣告」勝利的只會有一位
推 fenir:樓上U大回來了  我個人是認為千面獲勝  如果腹蛇可以蓋掉軍
→ fenir:情處的勝利 那千面應該也可以蓋掉腹蛇的
推 USBv2:沒錯 剛吃飽和逛書局回來 結果又來了題風聲^^
推 USBv2:等等 我不是說二樓說的答案沒錯 是說我剛回來沒錯
→ USBv2:好想用回文 可是這篇答案很簡單 就如我在一樓推文所述
→ grinegrine:所以當大家都達成宣告勝利能覆蓋的時候 先的人就輸了?
推 USBv2:用回的好了
→ futsukidesu:從官網Q&A來看的話,你應該是記錯了
→ USBv2:我回文說明好了 也謝謝指正 但其實也不能完全這樣看就說錯誤
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作者: USBv2 (USB2.0) 站內: BoardGame
標題: Re: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
時間: Sat Aug  7 22:15:15 2010

※ 引述《grinegrine (脆脆)》之銘言：
: 標題: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
: 時間: Sat Aug  7 21:28:06 2010
:
:
: 想請問一下
:
: 當碰到同時有兩人達成勝利條件並且會互相覆蓋的情形下要怎麼判定輸贏?
:
: 例如:
:
: 場上無人死亡 軍情處宣告獲勝
這個情況指的應該是，
屬軍情處的某位收到三張以上藍色情報，
因此站起來大叫：
「我方勝利！」(首位達到勝利條件，宣告勝利)
:
: 之後醬油腹蛇(新注音找不到字)宣告因為沒人死亡
然後打醬油的蝮蛇因為沒人死亡，
就有人宣告勝利，
因此作廢宣告人的宣告勝利，
自己勝出。
但此時的勝出已非宣告勝利，
所以不觸發其他拉哩拉雜的後續。
:
: 所以要把自己的勝利導致對方失敗
:
: 此時  醬油千面女郎在蛇旁邊
:
: 又宣告要把自己的勝利導致蛇兄失敗
:
:
: a.那到底最後是誰獲勝?
蝮蛇BS先發投手，所以蝮蛇勝利
: b.蛇兄可以再次宣告勝利去覆蓋千面女郎嗎?
一場之中只會有一位是宣告勝利，
其他的不稱為宣告勝利。
: c.宣告勝利是不是可以連鎖?
不行，理由見上述。
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.230.220.235
: → USBv2:沒記錯的話 一場比賽「宣告」勝利的只會有一位               08/07 21:50
: 推 fenir:樓上U大回來了  我個人是認為千面獲勝  如果腹蛇可以蓋掉軍   08/07 21:53
: → fenir:情處的勝利 那千面應該也可以蓋掉腹蛇的                     08/07 21:54
: 推 USBv2:沒錯 剛吃飽和逛書局回來 結果又來了題風聲^^                08/07 21:54
: 推 USBv2:等等 我不是說二樓說的答案沒錯 是說我剛回來沒錯            08/07 21:57
: → USBv2:好想用回文 可是這篇答案很簡單 就如我在一樓推文所述        08/07 21:58
: → grinegrine:所以當大家都達成宣告勝利能覆蓋的時候 先的人就輸了?   08/07 21:59
: 推 USBv2:用回的好了                                                08/07 22:01
補個官網的標準版說明書連結好了。
http://www.cncgcg.com/fs/rules/34_large.jpg
第三行講的是宣告勝利名詞解釋。

BR.

--
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◆ From: 111.240.240.4
推 weekend13:可是腹蛇應該算是達成他的勝利條件 所以是宣告勝利!?
那我再補充一下好了，
見官網說明書此頁：
http://www.cncgcg.com/fs/rules/28_large.jpg
風聲規則麻煩就麻煩在字字計較，
蝮蛇是砸掉宣告人的勝利，
取而代之的只有勝利，
他並不因此而成為宣告勝利。

至於千面女郎，
那是初版擴充包的角色，
標準版沒有。
※ 編輯: USBv2           來自: 111.240.240.4        (08/07 22:21)
→ weekend13:因別人宣告勝利而"一同"勝利的玩家不視為宣告勝利
→ weekend13:腹蛇的勝利條件不算一同獲勝阿 所以他應該還是宣告勝利?
→ USBv2:我已修文補充解釋 蝮蛇依然不能稱為宣告勝利
→ USBv2:我印象中是這樣啦 不曉得官網Q&A有沒有 有錯還請指正
推 grinegrine:謝謝 我了解了
→ grinegrine:意思是 取代型勝利不算宣告 所以先喊先贏隊嗎
→ USBv2:這遊戲搞得看說明書像在唸paper = =
→ USBv2:答案就：一場遊戲中，「宣告」勝利的只會有一位啊！
推 s910928:應該說 "宣告"用於一般三張情報的情況 但是打醬油的情況
→ s910928:可以蓋掉 獲得勝利 只是不叫"宣告"  我說的對嗎?
→ USBv2:不太對耶 有這麼複雜嗎？ 不對的情況我舉個例子 比方說小白
→ USBv2:打醬油成功 宣告勝利 但旁邊坐千面女郎 小白掰~~~~
→ USBv2:其實打醬油的千面女郎很單純 只要試探左右兩位 想辦法讓其中
→ USBv2:一人宣告勝利 那她就贏了
→ futsukidesu:腹蛇的情況確實是宣告勝利....
→ USBv2:應該不是喔 我回文說明
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作者: futsukidesu (楓月) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
時間: Sat Aug  7 23:25:45 2010

※ 引述《USBv2 (USB2.0)》之銘言：
: ※ 引述《grinegrine (脆脆)》之銘言：
: : 標題: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
: : 時間: Sat Aug  7 21:28:06 2010
: : 想請問一下
: : 當碰到同時有兩人達成勝利條件並且會互相覆蓋的情形下要怎麼判定輸贏?
: : 例如:
: : 場上無人死亡 軍情處宣告獲勝
: 這個情況指的應該是，
: 屬軍情處的某位收到三張以上藍色情報，
: 因此站起來大叫：
: 「我方勝利！」(首位達到勝利條件，宣告勝利)
: : 之後醬油腹蛇(新注音找不到字)宣告因為沒人死亡
: 然後打醬油的蝮蛇因為沒人死亡，
: 就有人宣告勝利，
: 因此作廢宣告人的宣告勝利，
: 自己勝出。
: 但此時的勝出已非宣告勝利，
: 所以不觸發其他拉哩拉雜的後續。
官網Q&A

燕服蒙面人和千面女郎的問題

禮服蒙面人的機密任務是一位女性宣告勝利。假設場上有一位女性玩家勝利了，那麼
禮服蒙面人也宣告勝利，但他身旁坐的是千面女郎，因此千面女郎宣告勝利並導致他
的勝利失敗，但是千面女郎自己也是女性，所以又滿足了禮服蒙面人的胜利條件，這
時怎麼算？

提問者：千智網友
提問時間：2010-07-18 21:01

最佳答案
千面女郎獲得勝利，禮服蒙面被千面女郎替換贏了。
回答者：千智桌游
回答時間：2010-07-19 09:10

所以並沒有一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝這回事。
假設一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝的話，上面禮服蒙面人根本不會宣告勝利，
那麼也不會觸發千面女郎的機密任務。

共同獲勝是指隊伍有人宣告勝利把同隊的帶成獲勝，
還有七百帶女性獲勝這種一個人把別人帶成獲勝。
自己去達成機密任務的還是會宣告勝利。

: : 所以要把自己的勝利導致對方失敗
: : 此時  醬油千面女郎在蛇旁邊
: : 又宣告要把自己的勝利導致蛇兄失敗
: : a.那到底最後是誰獲勝?
: 蝮蛇BS先發投手，所以蝮蛇勝利
: : b.蛇兄可以再次宣告勝利去覆蓋千面女郎嗎?
: 一場之中只會有一位是宣告勝利，
: 其他的不稱為宣告勝利。
: : c.宣告勝利是不是可以連鎖?
: 不行，理由見上述。
: : --
: : ◆ From: 61.230.220.235
: : → USBv2:沒記錯的話 一場比賽「宣告」勝利的只會有一位               08/07 21:50
: : 推 fenir:樓上U大回來了  我個人是認為千面獲勝  如果腹蛇可以蓋掉軍   08/07 21:53
: : → fenir:情處的勝利 那千面應該也可以蓋掉腹蛇的                     08/07 21:54
: : 推 USBv2:沒錯 剛吃飽和逛書局回來 結果又來了題風聲^^                08/07 21:54
: : 推 USBv2:等等 我不是說二樓說的答案沒錯 是說我剛回來沒錯            08/07 21:57
: : → USBv2:好想用回文 可是這篇答案很簡單 就如我在一樓推文所述        08/07 21:58
: : → grinegrine:所以當大家都達成宣告勝利能覆蓋的時候 先的人就輸了?   08/07 21:59
: : 推 USBv2:用回的好了                                                08/07 22:01
: 補個官網的標準版說明書連結好了。
: http://www.cncgcg.com/fs/rules/34_large.jpg
: 第三行講的是宣告勝利名詞解釋。
: BR.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.108.162
※ 編輯: futsukidesu     來自: 61.217.108.162       (08/07 23:27)
推 USBv2:很高興能討論 我是認為提問的人寫錯了 然後官網錯看而錯答
推 grinegrine:越說我越糊塗了
→ USBv2:我用回的
→ futsukidesu:10646篇有另一個職業殺手殺浮萍的Q&A....
→ futsukidesu:你所謂一場只會有一個人宣告勝利的情況應該只出在
→ futsukidesu:出在戰隊玩法而非一般玩法。
推 USBv2:嗯 去看了 那一篇我之前有看過 的確 我的說法是有問題的
→ USBv2:其實今天晚上回覆時也有想過似乎有看過一個狀況 不過想不起
→ USBv2:來是哪篇 感謝指出。那個狀況是因為雙方同時達到第一時間達
→ USBv2:成宣告勝利的條件 所以不考慮優先順序的話(因為這點說明書沒
→ USBv2:寫到) 的確是可雙雙宣告勝利的......我用回的好了
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作者: USBv2 (USB2.0) 站內: BoardGame
標題: Re: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
時間: Sat Aug  7 23:39:09 2010

※ 引述《futsukidesu (楓月)》之銘言：
: ※ 引述《USBv2 (USB2.0)》之銘言：
: : 這個情況指的應該是，
: : 屬軍情處的某位收到三張以上藍色情報，
: : 因此站起來大叫：
: : 「我方勝利！」(首位達到勝利條件，宣告勝利)
: : 然後打醬油的蝮蛇因為沒人死亡，
: : 就有人宣告勝利，
: : 因此作廢宣告人的宣告勝利，
: : 自己勝出。
: : 但此時的勝出已非宣告勝利，
: : 所以不觸發其他拉哩拉雜的後續。
: 官網Q&A
: 燕服蒙面人和千面女郎的問題
: 禮服蒙面人的機密任務是一位女性宣告勝利。假設場上有一位女性玩家勝利了，那麼
: 禮服蒙面人也宣告勝利，但他身旁坐的是千面女郎，因此千面女郎宣告勝利並導致他
: 的勝利失敗，但是千面女郎自己也是女性，所以又滿足了禮服蒙面人的胜利條件，這
: 時怎麼算？
: 提問者：千智網友
: 提問時間：2010-07-18 21:01
以上是網友提問，
我個人是認為，
他的問題寫錯了一個點，
導致下面的官網答覆回答錯誤。
他錯把燕尾服蒙面俠(取材本尊)寫成宣告勝利。

: 最佳答案
: 千面女郎獲得勝利，禮服蒙面被千面女郎替換贏了。
: 回答者：千智桌游
: 回答時間：2010-07-19 09:10
官網應該就是錯看成宣告勝利是燕尾服蒙面俠提的，
所以千面女郎自然可以替代勝利，
不然若照提問者的講法，
打醬油的燕尾服蒙面俠達成條件可稱為宣告勝利，
那千面女郎也該叫宣告勝利，
那不就無窮迴圈，還是無解？

: 所以並沒有一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝這回事。
: 假設一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝的話，上面禮服蒙面人根本不會宣告勝利，
: 那麼也不會觸發千面女郎的機密任務。
: 共同獲勝是指隊伍有人宣告勝利把同隊的帶成獲勝，
: 還有七百帶女性獲勝這種一個人把別人帶成獲勝。
: 自己去達成機密任務的還是會宣告勝利。
最後補個說明書描述禮服蒙面人打醬油的勝利條件：
http://www.cncgcg.com/fs/rules/25_large.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.240.4
推 oneblack:再去留言問一次不就好了?
→ USBv2:官網會不會很尷尬地用[識破] 把舊的刪文？
推 futsukidesu:確實是無窮迴圈，而且我想就是因為無窮迴圈才會問Q&A.
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作者: USBv2 (USB2.0) 站內: BoardGame
標題: Re: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
時間: Sat Aug  7 23:59:19 2010

※ 引述《futsukidesu (楓月)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
: 時間: Sat Aug  7 23:25:45 2010
:
: ※ 引述《USBv2 (USB2.0)》之銘言：
: : ※ 引述《grinegrine (脆脆)》之銘言：
: : : 標題: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
: : : 時間: Sat Aug  7 21:28:06 2010
: : : 想請問一下
: : : 當碰到同時有兩人達成勝利條件並且會互相覆蓋的情形下要怎麼判定輸贏?
: : : 例如:
: : : 場上無人死亡 軍情處宣告獲勝
: : 這個情況指的應該是，
: : 屬軍情處的某位收到三張以上藍色情報，
: : 因此站起來大叫：
: : 「我方勝利！」(首位達到勝利條件，宣告勝利)
: : : 之後醬油腹蛇(新注音找不到字)宣告因為沒人死亡
: : 然後打醬油的蝮蛇因為沒人死亡，
: : 就有人宣告勝利，
: : 因此作廢宣告人的宣告勝利，
: : 自己勝出。
: : 但此時的勝出已非宣告勝利，
: : 所以不觸發其他拉哩拉雜的後續。
: 官網Q&A
:
: 燕服蒙面人和千面女郎的問題
:
: 禮服蒙面人的機密任務是一位女性宣告勝利。假設場上有一位女性玩家勝利了，那麼
: 禮服蒙面人也宣告勝利，但他身旁坐的是千面女郎，因此千面女郎宣告勝利並導致他
: 的勝利失敗，但是千面女郎自己也是女性，所以又滿足了禮服蒙面人的胜利條件，這
: 時怎麼算？
:
: 提問者：千智網友
: 提問時間：2010-07-18 21:01
:
: 最佳答案
: 千面女郎獲得勝利，禮服蒙面被千面女郎替換贏了。
: 回答者：千智桌游
: 回答時間：2010-07-19 09:10
:
: 所以並沒有一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝這回事。
: 假設一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝的話，上面禮服蒙面人根本不會宣告勝利，
: 那麼也不會觸發千面女郎的機密任務。
:
: 共同獲勝是指隊伍有人宣告勝利把同隊的帶成獲勝，
: 還有七百帶女性獲勝這種一個人把別人帶成獲勝。
: 自己去達成機密任務的還是會宣告勝利。
:
: : : 所以要把自己的勝利導致對方失敗
: : : 此時  醬油千面女郎在蛇旁邊
: : : 又宣告要把自己的勝利導致蛇兄失敗
: : : a.那到底最後是誰獲勝?
: : 蝮蛇BS先發投手，所以蝮蛇勝利
: : : b.蛇兄可以再次宣告勝利去覆蓋千面女郎嗎?
: : 一場之中只會有一位是宣告勝利，
: : 其他的不稱為宣告勝利。
: : : c.宣告勝利是不是可以連鎖?
: : 不行，理由見上述。
: : : --
: : : ◆ From: 61.230.220.235
: : : → USBv2:沒記錯的話 一場比賽「宣告」勝利的只會有一位               08/07 21:50
: : : 推 fenir:樓上U大回來了  我個人是認為千面獲勝  如果腹蛇可以蓋掉軍   08/07 21:53
: : : → fenir:情處的勝利 那千面應該也可以蓋掉腹蛇的                     08/07 21:54
: : : 推 USBv2:沒錯 剛吃飽和逛書局回來 結果又來了題風聲^^                08/07 21:54
: : : 推 USBv2:等等 我不是說二樓說的答案沒錯 是說我剛回來沒錯            08/07 21:57
: : : → USBv2:好想用回文 可是這篇答案很簡單 就如我在一樓推文所述        08/07 21:58
: : : → grinegrine:所以當大家都達成宣告勝利能覆蓋的時候 先的人就輸了?   08/07 21:59
: : : 推 USBv2:用回的好了                                                08/07 22:01
: : 補個官網的標準版說明書連結好了。
: : http://www.cncgcg.com/fs/rules/34_large.jpg
: : 第三行講的是宣告勝利名詞解釋。
: : BR.
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.217.108.162
: ※ 編輯: futsukidesu     來自: 61.217.108.162       (08/07 23:27)
: 推 USBv2:很高興能討論 我是認為提問的人寫錯了 然後官網錯看而錯答    08/07 23:30
: 推 grinegrine:越說我越糊塗了                                       08/07 23:30
: → USBv2:我用回的                                                  08/07 23:31
: → futsukidesu:10646篇有另一個職業殺手殺浮萍的Q&A....              08/07 23:32
: → futsukidesu:你所謂一場只會有一個人宣告勝利的情況應該只出在      08/07 23:33
: → futsukidesu:出在戰隊玩法而非一般玩法。                          08/07 23:34
: 推 USBv2:嗯 去看了 那一篇我之前有看過 的確 我的說法是有問題的      08/07 23:42
: → USBv2:其實今天晚上回覆時也有想過似乎有看過一個狀況 不過想不起   08/07 23:42
: → USBv2:來是哪篇 感謝指出。那個狀況是因為雙方同時達到第一時間達   08/07 23:43
: → USBv2:成宣告勝利的條件 所以不考慮優先順序的話(因為這點說明書沒  08/07 23:44
: → USBv2:寫到) 的確是可雙雙宣告勝利的......我用回的好了            08/07 23:45
我去看了那篇了，
那一篇我之前也有看過，
確實，如此一來我所謂的「一場遊戲中只能有一個宣告勝利的人」這句話是錯的。

但我是認為，
那是因為該狀況，
剛好職業殺手和浮萍兩人都是打醬油，
一個殺人，另一個被殺的同時，
雙雙同時達成可以宣告勝利的條件，
因此因為說明書也沒詳細規定這點，
在不考慮優先順序的狀況下，
的確是雙雙成為宣告勝利者，
其實這也是風聲遊戲機制的好處。
(不然什麼截獲先喊先贏的這種不正確玩法，會把遊戲流程搞得很混亂)

而該篇另講到普通標準版是雙雙為宣告勝利者，
而團隊戰法則要看優先順序，
我的解讀是，
說明書最後不是有說，
玩家可以稍改規則玩嗎？
其中就有說例如打醬油的可以結盟，
因此團隊戰法應該就是說醬油結盟這回事，
於是誰成為宣告勝利者就不是那麼重要了，
因為兩個打醬油的是同陣營，
都一起獲得勝利了。


接著回到這系列討論的問題，
因為後來的那些人都不是最早達到勝利條件的人，
所以他們不會是宣告勝利，
而是取代掉宣告勝利者的勝利。

這是我個人看法，
但我想這看法比較合理吧，
不然會有無窮迴圈的情況。

--
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→ USBv2:戰線規則我又錯了 官網有特殊的戰線規則 還列排行榜
→ USBv2:http://www.cncgcg.com/qianzhi/zhandui/index.html
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作者: futsukidesu (楓月) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 風聲:有關勝利宣告的問題
時間: Sun Aug  8 00:57:48 2010

※ 引述《USBv2 (USB2.0)》之銘言：
: ※ 引述《futsukidesu (楓月)》之銘言：
: : 官網Q&A
: : 燕服蒙面人和千面女郎的問題
: : 禮服蒙面人的機密任務是一位女性宣告勝利。假設場上有一位女性玩家勝利了，那麼
: : 禮服蒙面人也宣告勝利，但他身旁坐的是千面女郎，因此千面女郎宣告勝利並導致他
: : 的勝利失敗，但是千面女郎自己也是女性，所以又滿足了禮服蒙面人的胜利條件，這
: : 時怎麼算？
: : 提問者：千智網友
: : 提問時間：2010-07-18 21:01
: 以上是網友提問，
: 我個人是認為，
: 他的問題寫錯了一個點，
: 導致下面的官網答覆回答錯誤。
: 他錯把燕尾服蒙面俠(取材本尊)寫成宣告勝利。
: : 最佳答案
: : 千面女郎獲得勝利，禮服蒙面被千面女郎替換贏了。
: : 回答者：千智桌游
: : 回答時間：2010-07-19 09:10
: 官網應該就是錯看成宣告勝利是燕尾服蒙面俠提的，
: 所以千面女郎自然可以替代勝利，
: 不然若照提問者的講法，
: 打醬油的燕尾服蒙面俠達成條件可稱為宣告勝利，
: 那千面女郎也該叫宣告勝利，
: 那不就無窮迴圈，還是無解？
: : 所以並沒有一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝這回事。
: : 假設一場遊戲只會有一個玩家宣告獲勝的話，上面禮服蒙面人根本不會宣告勝利，
: : 那麼也不會觸發千面女郎的機密任務。
: : 共同獲勝是指隊伍有人宣告勝利把同隊的帶成獲勝，
: : 還有七百帶女性獲勝這種一個人把別人帶成獲勝。
: : 自己去達成機密任務的還是會宣告勝利。
: 最後補個說明書描述禮服蒙面人打醬油的勝利條件：
: http://www.cncgcg.com/fs/rules/25_large.jpg

關於宣告勝利
請問當醬油的機密任務在別人宣告勝利時也達成時，是否算宣告勝利？還是只有共同
勝利？
例：
１‧禮服蒙面人達成「一位女性宣告勝利。」時，是宣告勝利？還是不算宣告勝利，
只有共同勝利？
２‧小馬哥跟黃雀皆達成「一位潛伏戰線玩家和一位軍情處玩家。」死亡，是兩人皆
為宣告勝利？還是一人宣告勝利，另一人只有共同勝利？
３‧蝮蛇達成「當一位玩家宣告勝利時，沒有玩家死亡。你的勝利會導致他的宣告失
敗。」，此時是否算是宣告勝利？
４‧職業殺手殺了浮萍達成「親手讓另一位玩家成為第二位或以後死亡的玩家。」，
而浮萍達成「你成為第二位或以後死亡的玩家。」，此時是兩位皆宣告勝利？還是僅
職業殺手宣告勝利，浮萍只有共同勝利？

註：如果禮服蒙面俠不算宣告勝利的話，那我想「提问时间：2010-07-18 21:01」的
「礼服蒙面人和千面女郎的问题」的回答內容應該是錯的，因為禮服蒙面俠沒有宣告
勝利的話，不會達成千面女郎的機密任務。

提问者：千智网友提问时间：2010-08-08 00:43


如果官網回答沒有因為遊戲已經出一陣子而變慢的話，
我想應該明天就能得到答案。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.50.68
※ 編輯: futsukidesu     來自: 111.240.50.68        (08/08 00:59)
推 USBv2:推！ 希望有機會看到官網出「識破」