推 xbox510:現金流 06/20 01:31
推 gn00671975:Last Will 06/20 01:37
→ JimEPLab:推 last will 好像怪怪的 Q<>Q 06/20 01:43
→ r2038182:農家樂 資源運用 每季支付食物 06/20 01:43
推 nachimu:工作與祈禱 訓練資源的轉換與管理 行動選擇最佳解 06/20 01:45
推 whatai:農家樂會比現金流好 因為現金流只強調『現金流』 06/20 01:48
→ whatai:農家樂要考慮的點跟資源分配會多很多 06/20 01:49
推 susuhd:現代藝術 學投資競標~ 06/20 02:38
→ r2038182:魔法師學徒 也不錯 06/20 02:50
推 kaseno:1830 1856 06/20 04:11
推 kazama0012:首推農家樂~~其次是現金流 06/20 08:40
→ north4909:BurnRate 讓你了解企業管理的真實面 XD 06/20 09:39
→ north4909:TTA 讓你真的實際操作企業管理 06/20 09:41
推 aipado:絕對不是現金流 06/20 10:03
→ aipado:不要被遊戲的外衣騙了 很多資源運用的遊戲都比他好太多太多 06/20 10:05
推 behemoth:回樓上，資源應用跟認識金融理財其實沒有關係 06/20 10:14
→ behemoth:並不是資源運用機制好就是好的金融教學遊戲 06/20 10:15
推 GPSAM:我推魔法師的學徒！ 06/20 11:05
→ dada80502:其實我也是主張如果要學習相關金融知識還是買本書來看 06/20 11:12
→ dada80502:比較快一點，遊戲畢竟是以娛樂為主！ 06/20 11:12
→ dada80502:不過常玩策略的話，是能讓頭腦多靈活運動也是不錯 06/20 11:13
推 a127:那還不如玩電力公司，純粹精算的遊戲 06/20 11:15
推 blastia:我比較想推hab & gut...學習聯合炒作...(誤 06/20 11:52
推 FlameMkIII:首推電力公司, 教你如何管理你的公司並拓展你的市場 06/20 12:10
推 SeekU:霸業如何? 06/20 12:10
→ SeekU:還有 套利併購 Acquire 06/20 12:11
推 max006:TTA讓你知道武力才是一切 06/20 12:58
→ max006:你就知道拿把刀叫別人把錢拿出來比較強 06/20 12:59
→ tinyfan:坦白說看專書比較快= = 06/20 13:40
推 I23:花一千塊買個幾股股票比較快 06/21 05:05
推 I23:拿個十萬出來學更快 (誤 06/21 05:05
→ I23:桌遊畢竟是桌遊 不能當工具書用阿 06/21 05:06
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作者: maayaleaf (腦殘葉) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 請問有邊玩邊培養財務能力的桌遊嗎
時間: Wed Jun 20 04:54:40 2012
※ 引述《Corola (卡啦拉)》之銘言：
: 希望可以在遊戲中學習到財金財務或企管的知識
: 請問板友能不能推薦我呢
: 萬分感謝阿 <(_ _)>
驛馬當先Thurn and Taxis
上貨下貨的路線評估與利潤計算，還包含拍賣競標的機制。
需要一點運氣、一些策略與一些應變能力
石器時代1v1
每個回合每次動作都在不斷的計算行動價值與猜測對手的下一步
文明卡的價值隨遊戲進行而變化，可能值n分，也可能值2n分，如何讓對手花大錢買卡
最終結算卻不值錢，或是卡對方買房使對手遊戲結束時留下很多資源不無法換分。
就看你的策略手段了
modern art
拍賣類的經典，試探對手底線、猜測對手想法、強調自己商品價值，你是否能正確
評估畫作價位呢?
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◆ From: 210.60.98.53
→ allenmr0369:驛馬的拍賣是? 06/20 08:01
推 bhevan:馬尼拉~風險管理與投資報酬率 06/20 11:23
→ max006:石器感覺好像還不錯，骰子正常點應該OK 06/20 13:00
推 Tavoc:骰子的不確定性也可以視為風險的概念啊XD 06/20 13:31
推 tinyfan:驛馬有拍賣跟獲利?! 06/20 13:38
推 lovemost:總覺得馬尼拉應該叫拼人品的遊戲... 06/20 15:03
推 spitznono:那個骰子遊戲不是要拼骰運的 XD 06/21 11:19
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作者: type2error (貝它) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 請問有邊玩邊培養財務能力的桌遊嗎
時間: Thu Jun 21 16:45:14 2012
※ 引述《Corola (卡啦拉)》之銘言：
希望可以在遊戲中學習到財金財務或企管的知識
請問板友能不能推薦我呢
萬分感謝阿 <(_ _)>
推 I23:花一千塊買個幾股股票比較快 06/21 05:05
推 I23:拿個十萬出來學更快 (誤 06/21 05:05
→ I23:桌遊畢竟是桌遊 不能當工具書用阿 06/21 05:06
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桌遊有很多是透過簡化現實世界製作遊戲流程，因此確實包含了現實世界的元素；
這部分保證了遊戲的一些真實性，但是也必須記得有些元素是脫離現實的、另外則有
一些元素是簡化了。
比如說Burn Rate這遊戲，很多玩過的人都覺得它真是現實公司工作的一個寫照...
當然是很滑稽諷刺的那種。
又比如前面有人提到農家樂，我也確實認為農家樂可以視為一個創業、擴張店面、
招募新人手、推出商品計畫收支的遊戲。但是農家樂已經轉化成卡片組合為主的遊戲
設計，在這方面使得我不會推薦這款遊戲。
書籍理論化了現實，但是也會失去一些現實的元素，桌遊在這裡是可以補充的。玩
家間互動是其中一個最特別的部分，或許可以自這裡著手。特別是理論的期望是一回
事，非理性的行為是另外一回事，這是桌遊特別可以激發出來的部分……
但是相反地，如果要談實際的理論關連，那還是看書比較實在。
拍賣類的桌遊，基本上都包含互動的成分，現代藝術是很經典的一個遊戲，很值得
去思考「賣給其他畫廊」和「自己畫廊硬吃下畫作」兩種不同的炒作手法和期望值問
題。
炒作遊戲其中可推薦的，我看法是，假借二次大戰國際形勢之名，行買空賣空之實
的霸業（好吧，確實有人腳踏實地的經營擴張一國勢力....）。不過這款就不是那麼
直觀了，它和經營管理之間的關係沒有那麼清晰可見。
另外一些遊戲則涉及到規劃、成本計算的概念，但是有些涉及以小博大、富貴險中
求；有些則相反要求顧慮一定程度的安全、強調量入為出。這些和遊戲中資源的供給
和規則設定有關係，要從這些遊戲談企管的知識，反而比較適合採取「後設」分析遊
戲的方式來思考，那我就不知道該怎麼推薦了。
--
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◆ From: 140.128.194.188
推 makoto888:可是桌遊有規則，現實生活不見得有規則 06/21 16:50
→ makoto888:或者該說即使有規則，也不能保證別人一定會遵守規則 06/21 16:51
推 david586:坑爹的「金融戰略王」？！ 06/21 17:08
推 I23:樓上那款有人推 也有人說還是太遊戲化了 06/21 23:56
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作者: kerl (Overlord) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 請問有邊玩邊培養財務能力的桌遊嗎
時間: Thu Jun 21 19:52:28 2012
※ 引述《type2error (貝它)》之銘言：
: 炒作遊戲其中可推薦的，我看法是，假借二次大戰國際形勢之名，行買空賣空之實
: 的霸業（好吧，確實有人腳踏實地的經營擴張一國勢力....）。不過這款就不是那麼
: 直觀了，它和經營管理之間的關係沒有那麼清晰可見。
其實論炒作遊戲的話，我想推薦一款「1830: Railways & Robber Barons」，下面都用
1830稱呼，這款遊戲是一款古老的鐵路遊戲，最近有推出。
遊戲內容跟霸業一樣，玩家並非直接控制某個鐵路公司，而是藉由購買鐵路公司的股票
，擁有最多股票的玩家控制此國家，遊戲的背景設定就是在1830，美國芝加哥地方，如
果有玩過Chicago Express就可以發現連公司都是同樣的。
1830玩家持有股票每一年鐵路公司只有兩個選項，不是保留盈餘，就是當股利發出，發
出股利不只是持有股票的玩家可以拿到現金，另外股票也會上漲。然後我之所以會說那
是炒作，就是這款遊戲最有趣的地方...在於你持有的股票可以『賣掉』的。每一年開始
玩家都有買賣公司的時間，這時你可以覺得哪一家公司沒有成長空間了，就可以趁股價
最高點賣掉，由於這遊戲有限制一玩家持有股票上限，所以一段時間過後大家一定會出脫
一些認為沒有獲利價值的公司。怎麼看呢？就是看各公司每一年的獲利狀況，所以玩這款
遊戲我都會另外作一張表，紀錄各公司每一年的獲利狀況。遊戲中還會有不少人要看這張
財務報表 XD
不過賣股票並非大家一起賣得，買賣順序是由起始玩家開始，所以有時就要去算到底什麼
時候賣最好，因為股票漲很慢，但是下跌則是一瞬間的事情，可能100元的股票，一轉眼
跌到70元，有時候還會出現黑天鵝的事情，大家拼命出托。
不過並非這都是不好的事情，尾家永遠吃鱉，通常會賣掉股票主要是獲利不好，而獲利不
好有兩種，一種就是鐵路公司都沒保留盈餘，結果科技進展買不起高等火車，就是火車跑
不遠賺得不比起他家快。另外就是A和B兩家公司互相卡，而B公司因為被卡所以賺不夠多。
如果持有B公司股票的玩家把B賣掉，A公司大股東可能就逢低承接，這樣AB同樣一人控制後
結果，就是兩家公司的鐵路聯合使得兩家賺夠多！
當然，聽起來很有炒作的遊戲，不過這款遊戲仍然受到老遊戲設計的問題。
第一，就是遊戲時間很長，一場不打個3~4小時，大概不會結束。
第二，就是建設到後期，鐵路錯綜複雜，然後火車等級高，所以要計算獲利時會算到頭有
點痛。
第三，當銀行的有點累，由於一開始賺錢都是10幾塊在賺，到了後期都是幾百在跳。找錢
會有點累。
屏除以上三點的話，其實還蠻推薦這款遊戲的。我曾經把這款遊戲帶給某個有再玩股票的
玩家玩過，他一玩就馬上蠻喜歡這款遊戲，就說他炒作的感覺比起霸業有趣多了。
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◆ From: 118.171.33.135