[問題] 推薦度高的２人戰棋遊戲

[I23 (小艾)]

只知道BL跟M`44比較有名

想問問是否有其他值得推薦的？

(以國內or團購買的到為主)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.193.216
推 squarle:指揮與軍旗、冷戰熱鬥、魔戒聖戰都算吧！
        TS不算戰"棋"吧XD        魔戒ok
        指揮與軍旗好像不是遊戲而是一種機制?
        http://war-gamer.blogspot.tw/2012/03/commands-colors.html
推 tinabobocha:順便偷問combat commander:pacific 如何~?
推 squarle:應該也算吧
→ squarle:其實有些戰棋遊戲不局限於兩人，不知道該不該推   XD
        現在在整理兩人為主的　多人就不是戰棋是戰爭了
推 b97505048:該應先問問預算 還有遊戲淺易層度
推 squarle:???原PO版主不是要編精華區嗎???
推 b97505048:哈沒看到是版主在問XD
→ b97505048:Tide of Iron、X-wing 都是雙人戰棋，但是也可多人
        TOI X-wing ok!!
→ b97505048:還有wing of war   不過通常多人戰棋還是推薦兩人玩最順
→ b97505048:多人的優點是有比較全面性的思考 補足單人思考的盲點
推 nolies:怒推Warmachine&Hordes!
→ Ayanesoul:那也推一下WH和WH40K!?
推 mikeyuan:關原
推 rogerjj:warmachine & Hordes O_Ob
→ fooleric:Summoner wars應該也算吧？！有中文化了歡迎入坑XD
推 DVE:TS是wargame但不太算戰棋啦。推個在桌遊板人氣超低的經典之作
→ DVE:漢尼拔：羅馬對迦太基。
推 zeans:Samurai Battles
推 squarle:Hannibal: Rome vs. Carthage   幫忙補一下，BGG排名 44
        已收錄　劇情背景確實蠻引人入勝　不知道劇本有幾個？
推 DVE:漢尼拔是戰略級的遊戲，沒有劇本設定。它就像TS一樣，根據抽到
→ DVE:的卡牌，決定要使用卡牌的事件，或是用卡牌的點數調兵遣將。
        那應該比較偏戰爭桌遊　而不是戰棋？
推 mlss21921:我不懂你所謂的戰棋指什麼,如果是wargame大部分都是2人
→ mlss21921:如果你說的是wargame,那麼要看你喜歡什麼背景,什麼級別
→ mlss21921:的戰鬥才推薦,戰術 戰役 戰略 哪種?
推 mlss21921:因為我的認知戰棋只有用counters的才算,也就是wargame
→ mlss21921:我會推薦n44 a44 firefight 這些比較容易入門的wargame
        有模型對新手來講也比較有吸引力嘍  主要是編給新手入坑用
推 finhisky:先看喜不喜歡卡牌驅動 (運氣成分較高，比較不像真實戰場)
→ finhisky:TOI是二戰 適合初中階  CP值也高
推 DVE:漢尼拔有將軍和士兵token，雖然有事件卡牌，但遊戲的重點還是
→ DVE:雙方將領帶兵交戰，耗損/敗戰傷亡等戰棋該有的擲骰判定也都有
→ JimEPLab:Earth Reborn 不知可算否?
推 DVE:再推個光榮之路（Path of Glory），戰棋會有出中文版。
推 alxe760908:Battle of Westeros喜歡冰與火的話更讚
推 rogerjj:來玩WM吧~你看這是我新完工的棋子~  http://ppt.cc/QLX_
推 nornor0415:我覺得原po對戰棋的定義怪怪的
→ nornor0415:一般來說戰棋指的就是wargame
推 nornor0415:很多有棋(Figure?)的東西反而不是戰棋
→ Kampfer18E:另外大推宅貓的大天使!!
推 jogkong:辛亥革命...
→ jogkong:我也覺得定義有點混淆了, 同樣是戰棋二字
→ jogkong:有人想到的是 Wargame , 有人想到的是 Miniature
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: love4celine (Labyrinth) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 推薦度高的２人戰棋遊戲
時間: Tue May 14 15:20:58 2013

個人淺見，讓大家參考

也許大多數的玩家都誤以為戰棋的『棋』就一定是指模型(Miniatures)
印象不外乎是戰錘(WarHammer)、戰爭機器(W/M)，這類的微縮模型遊戲
但實際上微縮模型也只是戰棋類別中的一種，其它也包括傳統六角格戰
棋(Hex&Counter)，近年來流行的卡片驅動戰棋(CDG)、區域推進(Area-Impulse)
木塊(Blocks)...等等

相信版上有不少微縮模型戰棋的資訊，本文就不再介紹

『Wargame』這邊就統稱為戰棋，按照BGG上對Wargame的敘述：
http://www.boardgamegeek.com/boardgamecategory/1019/wargame

以軍事行動作為主題的遊戲，而遊戲所設定的時間軸從古代到現代衝突
甚至是未來尚未發生的虛擬戰爭。戰棋所涵蓋的範圍小至單兵的小規模
作戰，大到全球國與國之間軍隊的戰爭。

大多數戰棋遊戲是以歷史上的戰爭(如：二戰)為主，當然也有奇幻、科
幻的背景(如：戰錘、星際大戰...etc)。以假設為前提，套以歷史模擬
(如美蘇之間的核戰爭，當然歷史上沒發生)當前較受歡迎的戰棋仍是二
戰為主，接著就是拿破崙時代戰爭和美國內戰。當然，戰棋涵蓋非常廣
的範圍，玩家就依自己的喜好去選擇特定主題的戰棋

戰棋分為三種層級：戰術(Tactical)、作戰(operation)及戰略(Strategic)
戰術 ─ 想像成單兵戰鬥，班排小隊層級的小衝突，地圖比例尺大概就是幾
        英里為一單位的大小。
        代表遊戲為：Advanced Squad Leader系列和Combat Commander系列
        http://cf.geekdo-images.com/images/pic1276077_md.jpg

作戰 ─ 通常代表較大的軍事行動，涉及了多場戰鬥或是連續多場的戰役
        這遊戲中的單位大概是連營旅層級的部隊規模，舉例市場花園行動
        大君主行動(諾曼第登陸)、十字軍行動...etc。
        代表遊戲為：Liberty Roads、Rommel in the Desert
        http://cf.geekdo-images.com/images/pic635387_md.jpg

戰略 ─ 牽連數國、橫跨整個大陸的戰爭，單位是師、軍、軍團的部隊規模
        少數這層級的六角格戰棋會被稱為『怪獸(Monster)』戰棋，地圖
        需要多張大型桌子合併才能展開，上千個棋子(counter)的擺設
        一場遊戲沒打個幾天甚至整週是沒辦法結束的。
        http://cf.geekdo-images.com/images/pic270374_md.jpg

        那不需要這麼詳細部署的戰棋，地圖一張桌子搞定、棋子頂多百來個
        就有No Retreat!或是Paths of Glory(光榮之路)、Hannibal: RvC
        http://cf.geekdo-images.com/images/pic1223336_md.jpg
        http://cf.geekdo-images.com/images/pic1237170_md.jpg
        http://cf.geekdo-images.com/images/pic262737_md.jpg

大致上歸類還需要視遊戲的機制、主題及困難度去區分，總的來說戰棋的確會
比一般德式遊戲、美式垃圾(FFG)還複雜了些，玩家多少對歷史感興趣及涉獵
在遊戲進行中可獲得的樂趣更多

這邊簡單介紹各類型入門的戰棋:

六角格戰棋(Hex&Counter)
   No Retreat!   二戰東線
   Ardennes '44  二戰西線
   Infidel       異教徒(十字軍東征)

卡片驅動戰棋(Card Driven)
   Twilight Struggle  冷戰
   Paths of Glory     光榮之路(一戰)
   Hannibal: Rome vs Carthage  第二次布匿戰爭
   Commands & Colors 系列: M44, CCA, CCN, BattleCry, BL

區域推進(Area-Impulse)
   Storm Over Stalingrad (Storm over 系列)
   Counter-Attack! Arras   阿拉斯反擊戰(隆美爾─幽靈師)

木塊戰棋(Blocks)
   Hammer of the Scots  蘇格蘭之錘
   Sekigahara           關原之戰
   Europe Engulfed      歐戰風雲(二戰)
   Napoleon's Triumph   拿破崙大捷
   Julius Caesar        凱薩

單兵戰鬥
   Advanced Squad Leader系列(複雜、擴充模組錢坑、規則要花錢買)
   Combat Commander系列
   Conflict of Hero系列
   Advanced Tobruk System系列
   Panzer Grenadier系列
   Fighting Formations系列

單人戰棋
   Field Commander系列
   D-Day at Omaha Beach
   Hornet Leader: Carrier Air Operations
   Phantom Fury
   RAF: The Battle of Britain 1940  不列顛空戰

小兵模型戰棋
   Memoir '44 / Battle Cry
   Tide of Iron系列(FFG已將授權賣給1A Games)
   Samurai Battles    日本武士
   Twilight Imperium  科幻
   BattleLore         奇幻
   War of the Ring    奇幻

多人戰棋
   Here I Stand  宗教改革戰爭
   Virgin Queen  童貞女王
   Sword of Rome 羅馬之劍
   Successors    繼業者(亞歷山大死後大亂鬥)
   The Napoleonic Wars  拿破崙戰爭
   Pax Romana    羅馬帝國(羅馬和平時期)
   Friedrich    腓特烈大帝(七年戰爭)
   Maria        瑪麗亞(奧地利繼承戰爭)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.192.13.60
→ adiemusxyz:最近魔戒聖戰要出中文版 對岸已經有開箱 不知道這算否?
推 bill21642:推詳細介紹~
推 I23:就等你這一篇了阿XD
推 Mad27:單純大推Napoleon's Triumph
推 Kampfer18E:I23:精華區文章get!!一切都在計畫之中!!
推 vensent:受益匪淺的好文，推~~
推 I23:本來想釣黑鮪魚　這跟本是釣到海王類了XD
推 DVE:大推。不過最後一張圖不是Hannibal而是HIS ：P。
推 tinyfan:不推倒安大不行了(咦?
推 werid:這隻海王現在也只是露出一點背鰭而已唷..(假設他有
推 Delta3015:太強大了！！
推 zzas:推啊！好大的坑！
推 nhltc1975:推!專業!
推 artyman:歡迎大家也多光顧 Wargame 版。：）
推 I23:Wargame版水好少XD
→ JimEPLab:美式垃圾 XDD
推 witness0828:我想要好讀版
推 fraser790221:推 不過新手玩A'44入門我會覺得有點猛:)
→ fraser790221:所以BG版有人想學一下Ardennes 44嗎?歡迎預約 :)
推 artyman:Wargame是小眾娛樂 水少是自然啦
→ artyman:還是歡迎大家多來 Wargame 版聊聊 :)
推 I23:A44不是一場六小時...(抖)
推 Silvanus:安大超有說服力的！
推 xxx60709:垃圾是指large嗎?
推 finhisky:TOI賣給1A Games 代表會繼續出擴充了嗎 @@
推 new4taipei:順便推一下單人戰棋field comander系列，token少，代入
推 new4taipei:感強，玩起來爽度高。難怪可以出那麼多套
推 squarle:順便問個問題：符文戰爭算不算戰棋啊？
推 DVE:以BGG的分類來說不算，但War of the Ring就算，不知道差在哪裡
推 squarle:是因為多了區域探索的元素而且主調可能不是圍繞在戰爭嗎??
推 zieg0617:toi要出史達林格勒的新擴充，將會在KS上募款，詳情看官網
→ kissfish:美式垃圾 = Ameritrash, 只是個翻譯名詞. BGG上頭有定義.
→ kissfish:另個就是 "Eurogames". (一般德式遊戲)
→ kissfish:http://boardgamegeek.com/wiki/page/Ameritrash
→ artyman:Runewars, WotR 在BGG 都屬於 Wargame 啊
推 werid:戰棋團是自強不息沒錯~
推 richardmcho:好文，一定要推的！
推 xxx60709:謝謝解釋，所以著重在主題而非遊戲機制的就算偏美式垃圾
→ xxx60709:是這樣嗎?
推 I23:很多主題遊戲都很有趣阿 >"<
推 sango354:推拿破崙大捷
→ JimEPLab:看桌遊版長知識 Q<>Q!!!