Re: [板務] 絕版事件上版內該立個標準了！

[dean1990 (狄恩院長)]

很高興您能不堅持你推文中的誤認。


所以您也說到重點了

絕不絕版  你不在乎  我不在乎


真的會在乎絕版的

只有賣家可不可以據此抬高價格


好

所以誰需要去認定絕版與否？

答案呼之欲出。


他需要把所有絕版品列出來嗎？

不用  因為他根本沒那麼多絕版遊戲可以賣


反過來說

如果他沒有清楚查證

卻以絕版的噱頭招搖撞騙

這不是很荒謬嗎？


如果我隨便脫口說十款遊戲

你能馬上掛保證說那款已經絕版了嗎？

我相信不能

為什麼？

因為你當然不知道

事實上我自己也不會知道

何況是那些會被欺騙的買家？


有人會說

那是買家該死  沒有事前去查證清楚

那這世界上就不會有被批評黑心的賣家了

因為錯的永遠都是消費者自己沒查證清楚


但這樣對嗎？



定義絕版是為了組止賣家的不法行為

跟保護買家應有的權益

但如果被曲解成沒事找事做

我只能說我們討論再多也不可能有任何交集


至於絕版會不會被其他字眼代替？

肯定會

像有板友提到的稀有  超稀有等等

但他的強度是否會過於絕版？


不會

因為絕版在定義後  是個絕對的客觀標準

（當然你可以質疑絕版不見得永遠絕版

但至少既有資訊告訴你他現在就是絕版）

而稀有與否永遠只是主觀評判

你覺得稀有的我不見得覺得

所以你說稀有對  我說不稀有也對


最後

一連串的討論下來

比起定義絕版這種「小事」

我現在更支持交易另成新版


桌遊版應該是個大家友善互助

推廣交流桌遊的平臺

而不是充滿著銅臭味

一天到晚出現的就是交易價格  絕版稀有

糾紛  什麼什麼的

（但交換我覺得OK）


如果有人有資格的去申請新版

我一定馬上去連署！




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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1467092542.A.272.html
推 iamtak: 麻將板被警察抄掉後上FB後和平多了，要東不東各司其職 XD
推 kloah: 支持申請新版
推 nornor0415: 有沒有清楚查證 有沒有假造 賣家真的要玩花樣
→ nornor0415: 防無可防, 這方法最後只會變成徒具虛設
→ nornor0415: 前面還有說要改列購買時間的 那方法爛到我連炮都懶
推 kaseno: 桌遊交易板講很久啦 就算去申請應該也會有大賣家反對
推 Potehamu: 真的Q"Q 每次進來桌遊版就是一堆交易文...
→ kaidou511: 您的意思是只要有桌遊交易專版您就允許使用"絕版"字眼?
先澄清  我允許與否完全不重要XD

回到正題

如果交易版成立  那就不干我的事情了

今天我會提出想法的前提是因為桌遊板有他獨特的目的跟使命

這也是為什麼我會來這個版的原因

既然這個板的設立本旨並不是在於交易

（或交易不應是這個版最主要的事情）

在這個板從事交易的賣家自然應該懂得自律

尤其不該隨意散播不實訊息以合理化自己的高定價

推 comboblue: 反對交易版的原因是桌遊版文章量本來就少，沒必要另外
→ comboblue: 個交易版分散看板人數
我覺得可以嘗試比較交易文跟非交易文的推文數

我相信縱使交易文的數量遠大於非交易文

非交易文內的推文應該仍舊比較多

推論出桌遊版的質與量是存在於非交易文中

就算移除交易文

亦不會影響因桌遊板本旨而來的看板人數

→ scps14: 您是否加入桌遊版不久？另設交易版這個話題 f 版主上任時
→ scps14: 才討論過一次而已，反對原因同上面 com 大所講
→ scps14: 當時還有許多相關討論，或許您可以翻翻之前的討論串
感謝提供資訊  我會再去研讀

不過我相信時代不同  想法不必然仍舊

如果今天確實存在多數人對另成交易版有共事

絕非不可行（握拳）

→ nile520: 先前才投票過不另外成立..
→ scps14: 若您對於當時提出的困境有解決方法，歡迎您再提出討論...
→ mammoth1021: 就把除了商品資訊(新舊、版本)以外的加強敘述禁掉
→ scps14: 若單純不想見到交易文，可以用反向搜尋 (排除搜尋) 功能
→ mammoth1021: 我才不相信少了這些敘述會導致滯銷
→ mammoth1021: 沒有賣不出的商品  只有賣不出的價格
推 crazyclark: 那這樣又需要定義什麼字眼是「加強敘述」…
→ nile520: 有推坑文的商品最好賣... 怎麼會沒差呢
→ mammoth1021: 還在鬼打牆?又要玩文字遊戲?字眼要定義絕對定義不完
→ mammoth1021: 老老實實只寫賣什麼 幾成新 啥版本  對你來說很困難?
→ crazyclark: 我只是提出問題點而已，幾成新的定義前面也在吵呀，
→ crazyclark: 呵呵
→ scps14: 回應 mam 大，有些板友會看交易文內的心得
→ scps14: 並根據心得及交易文提到的品項來找新遊戲
→ scps14: 這個部分同樣在之前交易文得討論串內有提到
→ scps14: 所以這些「加強敘述」是部分板友重要的桌遊資訊來源
→ mammoth1021: 我的意思就是那些像購物頻道 講一堆跟商品無關單純只
→ mammoth1021: 是想勾起別人購物慾望話術
有關商品新舊

嘗試翻譯geek market的定義如下

或許可作為未來參考用（有錯誤者還請不吝賜知）：

全新品：桌遊處於未使用、未拆封且無損壞的完整狀態

近新品：已拆未玩，盒子與配件均處於無缺件、無損壞的完整狀態。

優良品：已拆未玩，盒子或配件有極細微的損傷、擦傷，但無缺件；是一個可以拿來送禮
的完好狀態。

良好品：已玩過一兩次，盒子或配件有細微的損傷，但無缺件。

普通品：盒子有些許損傷（譬如輕微壓痕、擱刮傷、裂角等），可能遺失一個配件（但不
影響遊戲進行），可能沒有規則或說明書（但網路上查得到），配件可能有些損傷、擦傷
。

瑕疵品：盒子有明顯重大損傷，遺失一些重要的配件，版圖明顯損壞或遺失，沒有規則及
說明書（且網路上無法查得）

→ scps14: 不認同「非交易文內的推文應該仍舊比較多，推論出桌遊版的
→ scps14: 質與量是存在於非交易文中」
→ scps14: 照這樣推論  推文最多的店家文才是質與量的重點嗎？
店家文在我認為是屬於非交易文（讓板友知道有多揪團的去處）

所以我倒覺得跟結論暫時沒有直接牴觸

不過反思店家文為什麼會這麼多人推文

大多是因為文章裡無償贈送獎品吧XD

（話說回來  無償贈送確實是個推廣桌遊的好做法）

→ scps14: 依次下來才是閒聊文、情報文、問題文及心得文
推 kaidou511: 沒錯 店家抽獎文才是核心!! 咦?
→ scps14: 所以最後幾名的規則、揪團、交易文 你都認為非本板重點囉?
並不是  我只是舉出一種（不見得完善）的說法

來說明交易文並非本版重點

→ scps14: 恩  那這個不見得完善的說法就會被挑戰......
不過現在是有不少人對交易文反感

所以這個說法也沒辦法被無限上綱到比較規則文跟非規則文

揪團文跟非揪團文

畢竟目前還沒有人對於規則或揪團文表示反感吧XD

推 comboblue: 其實新版主上任也才年初的事，我是不覺得有多時代不同
→ comboblue: 啦。
→ scps14: 有很多人對交易文反感？有統計過嗎？
→ scps14: 事實就是之前投票時才否決過
→ scps14: 之前討論也有對揪團文反感的，也有不喜歡伸手牌的
→ scps14: 和你說的「目前還沒有人對於規則或揪團文表示反感吧」牴觸
有實例或數據嗎？

只是單純想了解跟參考而已

（我剛找了一下投票 只有找到文章  沒有結果數據）

→ scps14: 精華區有
目前只有查到有關「交易日」的投票（差距蠻小的）
跟「另成交易版」好像不太一樣

推 Yaysi: 不能想gs版上一樣定一條不能售超過定價就好了嗎？？
推 comboblue: gs不得超過訂價是指台灣代理版，桌遊跟電玩有點難放在
→ comboblue: 一起比較。
推 whatai: 桌遊真的會有漲價的問題 星海爭霸+擴 兩年前的價格是8000+
→ scps14: 回原 PO，沒投票選項是因為討論時就被認為不可行而否決了
推 KayRain: 開始趕人了 對啦桌遊版就是要崇高理想好偉大 怎麼可以把
→ whatai: 原本的建議售價不明(但我猜不到5000) 現在價格一定更貴..
→ KayRain: 桌遊當商品 你的桌遊最沒銅臭味都是天上掉下來的
→ whatai: 限制價格會影響真的的好物的流通
推 kaseno: @comboblue 怎麼老是有桌遊板文章量少這種可笑理由
→ scps14: 要再提一次「另開交易板」也無不可，但建議重開篇新文章
→ kaseno: 那怎麼不直接把板名改成桌遊交易板算了
→ whatai: 即便不是好物 有問題 我直接定埃森首批遊戲回來 我打8折賣
→ whatai: 還是比桌遊店賣的原價貴阿 各種匯差/運費...都是成本
噓 KayRain: 明明版上有交易文跟其他文共存就好好的沒事 為什麼要為了
→ KayRain: 幾個無聊在那邊吵絕版 結果吵不贏就想乾脆廢交易文的改變
原來你以為這是為了輸贏？哈哈哈哈哈哈

推 comboblue: 我是描述一件事而已，你說可笑我也莫可奈何
推 youngpaper: 說真的 如果差一兩百非常在意的話 那玩桌遊對這樣的朋
→ youngpaper: 友來說是很辛苦的…
→ kaseno: 在絕板文之前就人提出過兩三次交易文退出桌遊板了
→ kaseno: 而且老是有人覺得喧賓奪主理所當然是怎樣啊
推 clydehuang: 不是為了輸贏那是在爭什麼…有什麼損失嗎？
討論的目的只是在於了解彼此的想法吧！

→ KayRain: 原來不是為了輸贏只是為了發一系列廢文
是廢文你還這麼執著認真地回應XDDDDDDD
你真有趣

→ GothicMetal: 看到不合理的，大家順手推文揭露一下呀
噓 adiemusxyz: 反正不照你的意思就是自私亂板
反正以後只要回文想法與推文者不同
那種人就是那種認為不照自己意思就是自私亂版的人拉（蓋）
※ 編輯: dean1990 (42.72.44.58), 06/28/2016 18:53:17
噓 KayRain: 因為我最討厭廢文
推 clydehuang: 討論的目的是在了解彼此的想法，但是你的目的比較像是
→ clydehuang: 說服大家應該管制絕版與抬價