[心得] 關於瘋桌遊網站

[phaBG (瘋桌遊)]

我們一直是對桌遊很熱血(到目前為止還是)，
去年七月成立PHANTASIA網站，
我們確實像有人講的只是窮學生，
但為了推廣桌遊，
我們自己花錢架站(研究了網頁資料庫及網頁特效等語法)，
我們申請了DOMAIN，花錢買了伺服器空間
並且自己花錢買遊戲辦活動讓網迷們抽獎
(衝高了我們的參觀人數達1284人/月，點擊數29萬多)
持續為這個網站付出心血，並且為推廣桌遊繼續努力

直到八月份
因為機緣和世界樹桌上遊戲休閒館合作成立了"天下樹有限公司"，
從這名字看就知道應該是大家一起想出來的，是吧？！
而股東成員六人：gushin01,steven,phoneic,venzi,skiests,taitin
公司成立的使命為"讓全人類得到真正的快樂"
(不論各位認同否，這是我們的目標，現在還有很多要努力的，但我們會盡全力)
原以為是六個人的共識，但是到後來才發現，並不是這麼一回事，有人並不這麼想。

有個很重要的點要先講一下，公司成立前的會議(每週一次)，全部都採共識制。
所有的決議都是六人通過才可以決定，並非多數決定或股份決定！(任何決定)
為什麼願意花那麼多時間彼此溝通，產生共識，
目的只有一個"不想多數人強姦少數人的意見"
(所有的會議紀錄都還在，雖然上面的意見常常是5對1，
但是最後都是溝通到全數通過，因此我們花了相當多時間在協調上面)
甚至已經達到共識後有人再翻案，大家還是願意花時間配合再討論，
協調出新的共識或把舊決定再溝通！

當時公司分為兩大區塊
1.實體店面：以世界樹為名(有申請商標)
2.中立網站經營：以瘋桌遊為名(也申請了商標)

新的站名新的定位新的策略!
於是瘋桌遊網站要建立一個華文最大桌遊百科(感謝當時所有參與一起腦力激盪的結果)
在當時，我們的定位就是類似"維基百科"！
希望透過眾人的力量和智慧來一同建立桌遊百科，
即然是開放性的百科，當然就不設限，(感謝在百科上貢獻過的所有人)
甚至為了讓網站內容更豐富我們花錢請專人翻譯國外新資訊(新聞)，
目前網站兩大主力就是新聞和百科!
關於網站文章張貼事項，由於網站設計之初僅想到給大家編輯方便，
並沒有考慮到轉貼文章的問題，因此來自各方網友張貼的文章，
我們無法一一去確認，但瘋桌遊網站一直都對這類的文章有檢舉機制，
只要檢舉合宜，我們一定在第一時間拿掉，
未來如果有任何覺得不該出現在瘋桌遊網站上的介紹或規則，
都可以利用下方「檢舉」按鈕或是email至[e-mail]讓我們知道，
我們會盡速處理。
開站至今，針對這個問題，如果有讓原創者產生不悅的狀況，
雖不是我們主動張貼(我們從未自己張貼任何轉載文章)，
但我們還是願意向各位原創者表示歉意。

針對網站還有一項說明：
當初的定位是中立網站，其實很多人都知道瘋桌遊和世界樹的合作關係
我們只是很努力的做到中立，也讓其他店家可以在網站上張貼新聞訊息等等。
並且花人力花時間花錢幫之前上過的店家做網頁介紹這些店家!
(有些店家上的照片比我們自家的還多)
也感謝這些店家在網店建立初期時支援了一些揪團福利和遊戲供網友抽獎!
抽獎沒有任何作弊，其中eileen中的獎也是她每天上站貢獻經由網站隨機產生的結果，
同一尋寶活動挖到寶的共有21人。
沒有規避股東親屬或許有疏失，如果提供獎項的店家覺得有需要，
我們可以歸還或以原價購回，但我們絕對沒有作假！

為了讓對桌遊不了解的人更容易了解桌遊!
我們開拍了四部桌遊小影片(情侶篇、兄弟篇、公司篇、朋友篇)
接著桌上遊戲教學影片開拍，影片是gushin01講解(大家應該都聽得出來)，
是由skiests規畫並且攝影，以及我負責後製跟放到網路上。

後來，為了申請政府補助計畫，我們決定出版產品，
於是就請對遊戲最了解最深入的venzi，負責我們公司的產品發展部，
著手設計遊戲(過程中gushin01也有設計不過還沒未完成)，由大家一起測試!
產品就是venzi設計的『考古現場』，而產品的美工和部分機制由skiests所設計。

這邊又要分享一個重要的真實資訊：
當時，除了steven之外，兼職的股東每個領6000元/月，全職的股東領20000元/月。

在10月份板橋店開幕之後，由於公司是有限公司，很多進出項都需要發票佐證，
而當時進出貨管理(產品發展部)，並沒有將帳目整理清楚，因此造成了部分的衝突，
因為有時進出貨是用信封袋加加減減記帳，沒有任何項目，
這筆為什麼加，那筆為什麼減，為什麼加這個金額等等之類的，
讓會計相當苦惱。因此公司要求該負責人員詳細明列。
公司與他的對立逐漸累積。(還有店務經營的方向，是否做親子市場以及做事積極嚴僅的
程度等)

營運到這時候，因為一些因素，其實店的營運並不理想，
於12/16開始，大家就不支薪，於是更多的衝突不斷產生。
這時也決議天下樹供貨給加盟商的價格為平進平出，不加5%
(所有的決議皆由大家一起共同討論的結果，不論是當初加或現在不加5%)

venzi和公司有很多理念上的不合，
本來只是想溝通好就好，
但venzi提出退出股份拆夥的提議，之後gushin01選擇一起退股。
股金比例：venzi加gushin01共40萬，其他四人共80萬
當時公司戶頭約剩12萬，本應拆股有錢可以分。
但是因為貨款一直無法確認，(最後居然要付給新天鵝堡18萬的貨款)
在討論如何拆股的過程中。(討論過程有興趣再來店裏問好了)
只講結果：(最後的結果還是由對方自己選的)
1.板橋店40萬賣給他們(可分期一年付清)，好處是世界樹會變兩家，
  我們損失40萬走人，世界樹商標和"考古現場"的版權歸他們，瘋桌遊網站歸我們。
2.板橋店我們繼續經營，資本是負的，以後所有的債跟他們無關，
  他們損失40萬走人，世界樹商標和"考古現場"的版權歸他們，瘋桌遊網站歸我們。

最後的決定是venzi、gushin01堅絕不要板橋店選擇離開，
並且取回世界樹商標，而考古現場版權也在今年(2011年2月)不再屬於天下樹公司
(分屬gushin01,venzi和skiests三人共有)
負債的公司面臨重新換招牌重新建立品牌等相關困難，
剩餘的四位股東又再度集資，弭平缺口。(有財務證明)
在我們接下板橋店之後，幾經思量，決定與網路打相同的品牌，
因此才定名為『瘋桌遊-益智遊戲專賣店』
而瘋桌遊板橋店就這樣在2011年1月23日開幕了！

至此瘋桌遊網站就普遍被認定為店網，再也沒有其他店家提供支援。
因此定位才有了變化，瘋桌遊在桌遊店中再不被認定為中立網站。
瘋桌遊網站有一部分是靠大家的努力建立起來的，
而且我們本來就是想讓要認識桌遊的人有好的管道查詢，
所以我們並沒有將所有其他店家的資料消除，只是調整為簡單介紹。
至於卡卡城、小古桌上遊戲俱樂部及卡牌屋是該店來信告知希望移除。


未來瘋桌遊仍將持續翻譯國外新聞，讓桌遊愛好者可以天天收到新的遊戲消息。
再者瘋桌遊仍將持續提供遊戲影片教學，每周三周日皆會有固定撥放。
堅持我們的使命"讓全人類得到真正的快樂"
如果大家把我們定位成中立網站，我們就繼續維持這樣的型態；
如果大家把我們定位成店家網站，那我們就會調整方向。
既然瘋桌遊的桌遊百科是各位網友一起建立的，那麼就讓大家來投票決定桌遊百科的命運


--
如果你不希望你之前的文章繼續放在瘋桌遊網站，
請來信至[e-mail]列出您文章的相關網址，我們會儘快移除。
我們會繼續以自己的力量，為大家建立新的桌遊百科。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.198.191
推 timer000:不得不說~文章很詳細
→ timer000:哪邊對哪邊錯我不知道~但是文章很詳細~
推 icesnowdrift:我只能說  公說公  婆說婆  但這麼多人打臉了 就科科
→ fire231:傳說中要像維基百科的地方被鎖定編輯了呢... (路過)
噓 g30601:不就剽竊那些資訊嗎? 你跟copy知名部落客的文章的小偷有差?
推 rainight2:同意樓上 就讓他們自己去解決吧..
→ rainight2:哇咧 推錯了 原本要推二樓
→ space:一樓是標準的「被賣了還幫別人數鈔票」那種 傻傻的 很詳細~
推 cloudfor:其他問題我都能夠腦補，唯獨店長薪水疑雲我不解
→ Rianmoon:偷東西被抓包還要人家自己來認領喔？
→ icesnowdrift:我也好奇店長薪水疑雲那段XD
→ ppym:我覺得是說...那些文章 有些可能是之前他們活動 玩家的貢獻
→ Rianmoon:不是自己的就主動下架吧...還要人家寫信來通知...
→ Lacher:網站定位不是應該你們來定嗎？怎麼是看大家呢？
推 kf013099:以他網站的型式 其實文章的來源確認是要有人提出檢舉比較
→ kf013099:容易處理 若有人提了又不處理那就另當別論了
噓 g30601:告知且對方同意後轉錄->加上名子 , 不告知 (連結轉錄)
→ g30601:以上都是最基本該做到的吧
→ g30601:沒告知 整篇轉錄 來源還小字  商業網站這樣是?
→ kf013099:以上當然是基本的 但編輯的人不一定是站方(通常不是)
噓 Devilxxx:(閱)
推 cloudfor:原文有說 轉錄的是網友，並非官方
→ sliker:時間好詭異喔~12月協議退股2月才能取回遊戲?
→ Devilxxx:感覺很多疑點都沒有回應到 果然是官腔
→ kf013099:若站方編輯條目又盜用 在道德上當然有其問題 但目前該網
→ kf013099:站的型式應該跟您想像中的不太一樣
→ kicca:卡卡城、小古桌上遊戲俱樂部及卡牌屋是該店來信告知希望移除
→ kicca:阿不就你們開口要錢要贊助
→ Lacher:自已都知道普遍被認定為店網了，就該對內容負責
→ Lacher:不是一句那是網友轉的就想推掉責任
推 sliker:"有人並不那麼想"是暗指誰呢?
噓 JusuisDeVil:反正千錯萬錯都不是你們的錯這樣就對了嘛～
噓 sliker:最後還把問題丟回來，真高竿...
噓 zkklove:講來講去，還要人告知才刪。切~~~
推 thismy:沒人告知，很難知道是不是偷轉錄的呀，網友貼那麼多文
噓 fire231:阿不是維基百科 還要通知才能刪除?
→ nhnlt:忽然很想爆掛...
→ nhnlt:本來還沒這麼想的~ 但看了這篇覺得真的很.......
推 cloudfor:樓上!
噓 Dark2001:迴避重點打了一堆官腔...。
→ timer000:我不想只用一兩篇文章~就判斷誰對誰錯
→ lizardXD:詳細希望(拉沙發
推 timer000:我不想只用一兩篇文章~就判斷誰對誰錯
噓 Dark2001:好像不止一兩篇耶，苦主遍布整個桌遊圈。
→ timer000:不然我們是~被片面資訊操縱~
噓 Kampfer18E:人必自侮而後人侮之，請不要倒果為因用板友的指責替自
→ timer000:只是好像真的不少打臉文@@
→ Kampfer18E:己的所作所為漂白解套。
推 kf013099:是維基百科 所以才要透過檢舉制度 你登入後自行把文章內
→ kf013099:容刪光也可以 就這點我認為錯的是轉貼的人而不是站方
→ ppym:nh大快爆  (拉椅子~~
→ FAITHBB:再爆下去今天大家都捨不得睡覺了
推 chaosdkny:精神都來了(豎耳)
→ sakyro:老闆,快! 一份雞排! 不用切了
噓 Dark2001:明明冷處理過幾週大家就忘了，偏偏要跳出來叫人繼續打...
推 WIL200X:雞排奶一份~~
噓 alshard:(閱)
→ sihong:快爆吧
噓 digpig:Boardgame版第一個噓就奉獻給這篇了
噓 livis:都知道自己是商網了，店家資訊那邊的紅字還不刪掉，不就是
→ livis:擺明了繼續把其它辛苦經營的店家當下游嗎？
→ fire231:噓久了就習慣了~
噓 fuchuan7709:nhnlt快爆吧!不然說實在的經他這樣一說.好像也不像他
噓 icespeech:避重就輕到爆，講一堆有的沒的模糊焦點，結果上面的問題
→ icespeech:都沒回到，實在看不下去
→ fuchuan7709:們說的這麼惡劣!感覺他只要把那網站關閉別使用他就好
→ derry:老闆的太太也參加活動拿了贊助商贊助的獎品...ㄎㄎ
噓 cfwhite:劣
噓 Jun1004:鬼話連篇
→ cfwhite:把網站定位成店家網站的話,要怎麼調整?把網友提供的資訊
噓 fire231:原來... 類似維基百科的點不是大家都可以自由編修.....
→ cfwhite:全刪了嗎?
噓 derry:h對阿,用了一堆網友的熱血建構的資料庫,最後變成宣傳網站...
→ derry:甚麼?!你說有提供獎品給玩家?那不是你們用其他店家贊助的東
噓 Kevinsheu:雞排再一份 要切不要辣
→ derry:西以自身店家名義發出的....ㄎㄎ
→ ben30721:最高人氣355
→ taitin:fire231您好，請問您的哪篇文章無法編修?
→ cfwhite:1.因此定位才有了變化，瘋桌遊在桌遊店中再不被認定為中
噓 DreamStyle:快出來解釋啊搞什麼屁
→ cfwhite:立網站
→ cfwhite:2.所以我們並沒有將所有其他店家的資料消除，
→ cfwhite:只是調整為簡單介紹。
→ cfwhite:3.如果大家把我們定位成中立網站，
→ cfwhite:我們就繼續維持這樣的型態；
→ cfwhite:所以定位成中立網站的話,店家資料卻修改成非中立網站型態?
→ cfwhite:而且要繼續維持?是我理解有問題嗎?
→ cfwhite:如果打的是跟網站同品牌的話,不能直接決定網站走向嗎?
→ cfwhite:而需要網友幫忙決定?
噓 georgewesley:象腿幫有介入嗎?
→ cfwhite:若是中立網站,店家資料的紅字部份顯得特擁某一店家
→ cfwhite:若是店家網站,內容又充斥中立及無斷轉載的資訊
→ cfwhite:定位不明,怎麼講都站不住腳吧.
→ cfwhite:也許重新開個網站或把這個網站關掉,大概就沒這麼多討論了
→ fire231:我就只有富饒那篇文章阿= =
→ fire231:之前要編修的時候 就說已經完整編修什麼的 就不能改了
→ taitin:我使用一般帳號仍然可以編輯，請問您的瀏覽器以及作業系統
推 fire231:他是跳出視窗跟我說已經完整編修....
→ fire231:我也望了詳細是什麼訊息了
→ taitin:若您需要刪除您可跟我說即可，若要編輯請您在嘗試一次
→ fire231:想要動的時候沒得改 不想理他的時候又可以改了 我也無言
→ fire231:大致上事情就是這樣子了 (楚軒模式
→ fire231:小南阿 我想你還是針對其他點做說明吧XD (拍肩
→ taitin:有可能是其他人正在編輯中，系統會暫時鎖定，避免造成資料
→ taitin:錯誤
推 marmax:那假設有會員要求將他所PO的遊戲跟文章全部下會怎樣呢？
推 cfwhite:我在前一秒跟樓上正想著同一件事XD
→ fire231:基本上.. 是可以自己動手的阿= =
→ taitin:那我會一篇一篇手動移除囉
→ taitin:因為有些遊戲介紹是被堆疊出來的，非單一玩家編輯
→ taitin:因此我會比較各個歷史記錄，在手動將您的資料移除
推 cloudfor:建議先給會員一些時間備份文章，然後再刪除
→ JusuisDeVil:然後主機商就無限出包，一直 restore資料庫（笑