Re: [閒聊] 遇到不求勝利的玩家如何解決?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)》之銘言：
: 遇到這種不想管勝利只想玩出自己的快樂或目標玩家要怎麼處理?
: 也不是說他小白或隨便玩，但儘管他再怎麼認真玩有時都會破壞遊戲過程及感覺阿
: 也不能請她退出，畢竟玩遊戲是自己找到樂趣...
: 除了輸了要有懲罰，還有其他方法能讓他轉回遊戲目標(勝利)嗎?

不要跟他玩這個遊戲, 換遊戲, 或者同一個遊戲換人, 就是這樣.

一個人無法認同遊戲本來的目標, 那就是說那場遊戲他本來就不是真
的想玩下去, 只是因為某些原因而玩, 便勉強自己去找樂趣, 才會出
現偏離遊戲原意的目標.

比方說農家樂, 規則上不阻止你完全不吃飯然後把家裡弄成俄羅斯方
塊. 但這樣明顯會導致壞 game , 而變成俄羅斯方塊是因為那人本來
就不喜歡玩農家樂, 一個遊戲的目標變太多就是另一個遊戲了. 大家
想的東西不同的話, 不要勉強才是最好的. 圍棋你也可以用你的子去
砌出笑臉, 但這樣就不是圍棋了.

先選了遊戲, 然後才嘗試找出樂趣, 這樣是有問題的, 如果不能理解
那遊戲的樂趣, 根本就不應該勉強玩, 應該去找覺得有趣的遊戲.

--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.167.25.38
推 tobyhuang:圍棋的例子舉得很好!!!
推 imchou239:Exactly
推 oldfat:推這篇
→ oldfat:不過遊戲不實際玩過恐怕也不見得能了解它的樂趣
→ oldfat:所以我覺得追求遊戲目標到底還是應有的態度
推 tobyhuang:我覺得應該是說:玩遊戲目標就是贏
→ tobyhuang:但是並不一定是第一目標,第一目標可能是"歡樂"
→ tobyhuang:所以大家都朝著"贏"去玩,但是每個人用來贏的方法不同
→ tobyhuang:所以我們可以很歡樂的用自己的方法達成"贏"
→ tobyhuang:雖然這方法贏的機率可能很低
推 shiunyuans:真不愧是C大
推 oldfat:我想這是玩家玩遊戲的目的跟遊戲本身的目的衝突吧
→ tobyhuang:但是即使輸了,也可以從過程中感到歡樂y
→ tobyhuang:這就很好了
→ oldfat:是的 追求但不強求
→ tobyhuang:簡單來說,玩遊戲大部分就是想贏
→ tobyhuang:但是可以依照自己喜好和方式來達成
→ tobyhuang:即使失敗了,也對過程感到快樂
我會覺得是不能去到「不想贏」的地步.

比方說圍棋, 你要讓子, 還是以贏為目標, 農家樂你刻意種田不
養動物, 也是還是保留贏的目標. 但是如果你砌笑臉為第一優先
, 那就基本上無視勝利條件, 那自己歡樂, 但別人就敗興而返,
那可不一樣.

製造難度或者有額外目標或自限是可以的, 但絕不能變成無視了
遊戲勝利條件, 因為那也是遊戲規則的一部份.

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.38        (01/05 00:46)
推 kuso0516:同意 一般遊戲設計都還是以玩家有求勝心下去設計的
→ kuso0516:不求勝 沒一款遊戲可以正常執行
推 aabg:推樓上
推 aethe:啊大家都看懂"把家裡弄成俄羅斯方塊"? 我看不懂耶 T_T
推 icenivek:砌笑臉就把他提掉讓他砌不成!!
→ blueoldfox:回樓上上 就是plow/plow/plow/plow/......
推 I23:樓上 我懂了 XDDDDDDDDD
→ dephille:應該是把每一格都圍上籬笆這樣比較像方塊(?)
→ eglaibls:c大的興趣: 老遊戲  桌遊  社會學  歷史
推 jogkong:RK:玩遊戲以贏為目標是很重要的,但重要的是有目標,不是贏
→ Weky:重要的是咖都要有[共同]的目標  目標是什麼就再說
→ Weky:但是依照桌遊規則最後勝利條件通常是普世的目標
→ nosbar:我因為不會玩圍棋真的堆出過笑臉...(掩面
推 Eunoia:推RK: It's the goal that's important, not the winning
→ s910928:推rk的名句