→ oktryit:你這心態好像也只是想站高山看馬相踢的說法 02/05 02:19
→ oktryit:重點可能不在於你說的調高費用，而是要因應市場需求 02/05 02:21
→ oktryit:現實中，一定不斷的拉扯後，才會形成這樣的定價局面的 02/05 02:21
→ oktryit:並非你一口 "義氣"，就可以無條件趕跑一些付不起費用的人 02/05 02:22
推 Devilxxx:唉呀 火勢好不容易變小了 又有人丟易燃物進去XD 02/05 02:22
推 lantieheuser:這點我倒是同意你的說法，商人當然得為自己提出來 02/05 02:22
→ lantieheuser:的服務承諾負責。 02/05 02:22
→ qwer01:我只是覺得,店家說有提供教學服務,然後做不到 02/05 02:23
→ qwer01:被鞭 不是自找的嗎? 02/05 02:23
→ lantieheuser:所以他們現在沒有專人服務?還是有專人服務但服務品質 02/05 02:24
→ lantieheuser:不高? 02/05 02:24
→ qwer01:您自己去玩過了才知道不是嗎? 02/05 02:25
→ qwer01:如原po所說,問個波多都不會! 您覺得波多對"遊戲教學者"而言 02/05 02:27
推 thecat1006:fun4的時薪一律都是95喔! 02/05 02:27
→ qwer01:是屬於 "應該要會玩" 還是 "冷門遊戲不必學" 哪一種呢? 02/05 02:28
→ windskald:qwer01：原Po是說「波多等級」，不是波多耶...... 02/05 02:28
→ USBv2:(來亂入一下)所以說 像世界樹尾牙事件 營業時間都擺出來了 02/05 02:29
推 lantieheuser:重點倒不在消費者決得什麼是該學的,而是商家既然提供 02/05 02:29
→ lantieheuser:教學，應該標示哪些是會教的。 02/05 02:29
→ windskald:光是這個「波多等級」的範圍就難以定論了吧...... 02/05 02:29
→ USBv2:那也是服務的「要約」 怎麼可以說他們沒錯 只是處理不夠好？ 02/05 02:29
→ lantieheuser:服務內容是要約，營業時間不是。 02/05 02:30
→ lantieheuser:你是因為服務內容才去消費的，但你看到營業時間時 02/05 02:31
→ windskald:原Po也沒明確指明是哪款遊戲，所以我也不清楚狀況，不過 02/05 02:31
→ lantieheuser:連門都還沒進,這就是差別。 02/05 02:31
→ USBv2:不不不 白紙黑字 那就是要約 要約不該侷限在價錢等而已 02/05 02:31
→ lantieheuser:如果你定了位他沒開門，那當然就是另外一回事了。 02/05 02:31
→ windskald:我想說，Fun4裡不是每款遊戲都是Fun4的啊...... 02/05 02:31
推 spring28892:有對價關係成立才能算要約... 02/05 02:31
→ qwer01:w大 "波多等級"的確是我的疏忽 以我自己去的經驗 02/05 02:32
→ windskald:如果你好死不死剛好問到「玩家寄放遊戲」，那店家專人不 02/05 02:32
→ USBv2:而且蘭提大你那時的意思是 客人自己也要"自己"想到 世界樹可 02/05 02:32
→ qwer01:目前的店員,推測約一半不會帶波多 02/05 02:33
→ windskald:懂，店家也沒什麼責任吧？ 02/05 02:33
→ USBv2:能會尾牙 這句也很扯 當天是那週可能的尾牙週的週一 我覺得 02/05 02:33
→ qwer01:補充一點 FUN4的遊戲 應該"絕大部分"是店家本身的遊戲 02/05 02:33
→ USBv2:那個客人已經有盡可能"想到世界樹可能尾牙"而選擇週一了 02/05 02:33
→ qwer01:我個人還沒在FUN4玩過"玩家寄放遊戲" 02/05 02:34
推 lantieheuser:我前面談過了，那是服務水準不夠高，並不是責任問題 02/05 02:34
→ offish:營業時間並不算要約，他沒有對價關係啊。 02/05 02:34
→ windskald:基本上，我覺得只有上「菜單」的遊戲才是店家的...... 02/05 02:34
→ USBv2:不過 那件事不關我的事 所以我亂入就到此為止。 02/05 02:34
→ windskald:事實上，就我所知，上菜單的遊戲，還是有玩家寄放的.... 02/05 02:35
→ qwer01:照菜單來講,除了新進遊戲沒上菜單 其他都有上唷 02/05 02:35
→ windskald:你玩到的是不是玩家寄放，盒子上也不會寫啊！怎知？ XD 02/05 02:36
→ qwer01:發這篇文的意思不是要鞭FUN4 也不用在員工程度圍繞了 02/05 02:36
→ windskald:我記得阿克罕是玩家寄放的啊...... 02/05 02:36
→ qwer01:w大 我個人認為,只要上了菜單 店家就該負責 不是嗎? 02/05 02:37
→ windskald:就我的印象而言，其實寄放遊戲真的還不少...... 02/05 02:37
→ qwer01:我要鞭的主題也不是該店 別再圍著fun4不放了 02/05 02:38
→ qwer01:市場決定一切,價錢&服務令玩家滿意 玩家自會留下 02/05 02:39
推 lantieheuser:我同意你的說法...:) 02/05 02:39
→ qwer01:玩家不滿意,自然會另尋他處 不是嗎? 哪個消費者會管你店家 02/05 02:39
→ qwer01:的營運狀況呢? 02/05 02:40
噓 g30601:紅的明顯 市場決定一切 大家都覺得教學不是必較 02/05 02:40
→ g30601:所以流下可以接受不一定要全面教學的 02/05 02:40
→ lantieheuser:1.上了教學清單，店家承諾教學，就應該負責 02/05 02:40
→ windskald:我只是好奇「專人教學」的上綱在哪裡？ 02/05 02:40
→ lantieheuser:2.市場決定一切，不合理的低價會倒，不合理的高價會 02/05 02:41
→ lantieheuser:被淘汰。 02/05 02:41
→ g30601:所以留下的 都是經過競爭 或是新業者 02/05 02:41
→ qwer01:如果店家客人太多忙不過來,我想很多客人是不介意的 02/05 02:41
→ windskald:是指「在場上教遊戲的人，現場每款遊戲隨便點都要會」嗎 02/05 02:41
→ g30601:我覺得可以為你解釋規則就很好了 02/05 02:42
→ qwer01:但是 教學的時候:不會!自己看說明書!我想...沒一個客人接受 02/05 02:42
推 hikaruwu:如果真的是樓上這種回答，我想誰都不會接受Y 02/05 02:43
→ g30601:那只是口氣上不好 是服務上需要改善 02/05 02:43
→ windskald:那就要再回過頭來了，如果可以容許「專人不會」的情況發 02/05 02:43
→ qwer01:我先睡嚕 明天起床再來拜讀各位大大的意見了 02/05 02:43
→ windskald:生，那專人不會時又要說什麼？ 02/05 02:44
→ windskald:原Po發文終究是「轉播」，BBS的文字也看不出語氣， 02/05 02:45
→ hikaruwu:有禮貌的解釋絕對比一句"不會"來的好 02/05 02:45
→ windskald:光從一句原Po的「不會，自己看說明書」要談服務態度，基 02/05 02:46
→ windskald:本上是有欠客觀的吧？ 02/05 02:46
→ windskald:你怎麼知道店員到底是「不會！自己看說明書！」還是「不 02/05 02:47
→ windskald:會（囧），自己看說明書（orz）......」？ 02/05 02:48
→ hikaruwu:對我主觀的意識來說，光一句"不會"就不及格了 02/05 02:48
→ windskald:這還是只加表情，不考慮存在其他文字的情況...... 02/05 02:49
→ windskald:樓上的意思是？五體投地跪拜說了不會也罪該萬死？ 02/05 02:50
→ windskald:現場狀況有太多可能性，光看BBS的文字轉播怎麼作準？ 02/05 02:51
→ hikaruwu:沒那麼誇張，不用幫我無限上綱，只是基本服務業的語彙 02/05 02:51
→ hikaruwu:有太多比"不會"2字得體的回答了 02/05 02:52
→ windskald:我要講的重點就在於，你怎麼能憑原PO的轉播就確定店員只 02/05 02:53
→ teferisengir:我蠻好奇有啥語彙的 可以舉例一下嗎XDDD 02/05 02:53
→ windskald:講「不會，自己看說明書」？ 02/05 02:53
→ hikaruwu:所以我有說"如果"啊 02/05 02:54
→ qwer01:睡前看到回一下.店員好歹可以說:抱歉,這個我不太清楚,可以 02/05 02:54
→ qwer01:幫您問一下其他人,或是幫您推薦其他遊戲好嗎? 02/05 02:54
→ windskald:原Po也沒說店員有算錢，難道就表示店員讓原Po免費嗎？ 02/05 02:54
→ windskald:很多東西人家上來打文章，本來就會「理所當然」的省略 02/05 02:55
→ dephille:這個"不清楚"和不會好像也沒差多少吧XD。 02/05 02:55
→ qwer01:我記得離職員工的做法是:邊看說明說邊教 02/05 02:55
→ windskald:再加上原Po最早只是想表達「店員不會教」的意涵，對原Po 02/05 02:56
→ qwer01:現在的員工我沒看到有任何一個這樣過 02/05 02:56
→ teferisengir:其實邊看說明邊教也算個方式 畢竟玩多了 就算不會的 02/05 02:56
→ teferisengir:看一看理解也比一般人快不少 02/05 02:56
→ hikaruwu:不清楚和不會你問問看客服人員2者有沒有差，沒差我會fire 02/05 02:56
→ windskald:來說，他打文章本來就只要打出「不會」就抓到重點了，店 02/05 02:56
→ hikaruwu:這種客服 02/05 02:57
→ qwer01:邊看邊教,跟客人自己看 您覺得哪種是店家的教學呢? 02/05 02:57
→ windskald:員到底實際上是說什麼，誰知道？ 02/05 02:57
→ teferisengir:其實如果說不清楚會讓人比較爽的話 不清楚也太偉大了 02/05 02:57
→ qwer01:那只能去把原po抓出來問嚕 02/05 02:58
→ qwer01:我自己而言 gary 阿飛 小董 <==這3位給我的教學品質跟服務 02/05 02:58
→ qwer01:態度 是讓我覺得還ok的 02/05 02:59
→ hikaruwu:實際上情況只有店員和當事者知道，我也只說如果真如這樣 02/05 02:59
→ hikaruwu:所言，這店員的回答我主觀上不能接受如此而已 02/05 02:59
推 well421:推這篇 不過怎麼變成開始討論原po是不是說謊 可憐的原po.. 02/05 02:59
→ teferisengir:我看實際情況問友樺看他知不知道算了.... 02/05 03:00
→ windskald:也不是說原Po說謊，只是很多事不是只打幾個字就清楚的 02/05 03:01
推 well421:看得出你對fun4很有感情 但我覺得你越扯越遠 扯離開主題了 02/05 03:02
→ windskald:就算同一句話，低頭說跟抬頭說感覺都差很多，何況又沒人 02/05 03:02
→ teferisengir:所以說也沒啥好說的吧 覺得店家好的就會再去 反之就 02/05 03:02
→ well421:我們沒有人想針對店家 只是"不會"這句簡短回復不夠好罷了 02/05 03:03
→ teferisengir:不會再去 就這麼簡單不是嗎? 02/05 03:03
→ windskald:真的「轉播」別人的話時，都會一字不漏全盤記清...... 02/05 03:03
→ windskald:我的重點就是在於店家是不是真的只有一句簡短的「不會」 02/05 03:04
→ well421:何況又自稱有專人教學 這樣回復就更不適當了 可以做得更好 02/05 03:04
→ windskald:啊？ 02/05 03:04
→ teferisengir:照樓上標準 以後沒錄音下來 都不太能PO文了吧 02/05 03:04
→ well421:所以沒有懷疑說謊 而是懷疑記錯了 那我們問一下寶傑XDDDD 02/05 03:05
→ windskald:你真的覺得，不論何種情況，有人來問問題，常人會只說「 02/05 03:06
→ windskald:不會」兩個字嗎？...... 02/05 03:06
→ dephille:其實又回到lanti說的，要店員即使不會也能翻規則書來教是 02/05 03:06
→ windskald:至少我還真的從沒遇過這種人，無論跟Fun4有關與否...... 02/05 03:07
→ dephille:很好。問題是要能提供這樣的服務需要多少人力成本？ 02/05 03:07
→ windskald:所以從我遇到的「常理」而言，「不會」一定是作者簡化後 02/05 03:07
→ windskald:的結果，而非原始情況...... 02/05 03:08
→ dephille:當然廣告上有這樣宣傳自然就要做到沒錯啦。 02/05 03:08
→ teferisengir:不過你現在把問題焦點一直集中在"不會"上真的很奇怪 02/05 03:09
→ windskald:現在問題就是出在「服務態度」不是嗎？ 02/05 03:09
→ hikaruwu:我也不知道他一直繞著這點不停的原因=..= 02/05 03:09
→ windskald:而我的重點是在於，原Po的文章本來就沒寫進「服務態度」 02/05 03:10
→ windskald:這種東西啊！ 02/05 03:10
→ teferisengir:所以說 你覺得原PO應該要出來說清楚 店員說不會時的 02/05 03:11
→ windskald:「只有不會」是用來作為「原Po沒有清楚表達服務」的佐證 02/05 03:11
→ teferisengir:態度? 02/05 03:11
→ windskald:原Po要不要出來說清楚是他的事，但原Po說清楚前，我們 02/05 03:12
→ hikaruwu:無法提供應有的服務和服務態度是兩門事好嗎=w= 02/05 03:12
→ windskald:就直接跳「服務態度不佳」的結論，就跳太快了吧？ 02/05 03:13
→ hikaruwu:您何比要把兩門事合併在一起談呢? 02/05 03:14
→ windskald:樓上，上面點的推文不是有點到容不容許「專人不會」的情 02/05 03:14
→ windskald:況存在嗎？ 02/05 03:14
→ windskald:當然，如果你的立場就是「專人=現場有的樣樣都會」，那 02/05 03:15
→ windskald:我也無話可說...... 02/05 03:15
→ hikaruwu:沒人說專人=所有都要會吧，遊戲不會教是一門事 02/05 03:16
→ hikaruwu:回答"不會"又是一門事，這樣您了解了嗎 02/05 03:17
→ windskald:那就又回到我上面講的了啊！= = 02/05 03:19
→ windskald:可以容許不會、但不能回答不會、可是常理顯然不會有人只 02/05 03:22
→ windskald:回答「不會」，可見仍有不足的資訊，要下結論太早了啊！ 02/05 03:23
→ hikaruwu:到底誰下結論了啊~我怎麼沒看到(囧) 02/05 03:26
→ windskald:本文的第一頁推文就有了啊...... 02/05 03:30
→ hikaruwu:您說的本文是指本篇還是原PO那篇? 02/05 03:31
→ windskald:這篇啊...... 02/05 03:36
→ hikaruwu:好吧，恕我才疏學淺，看不出有什麼結論orz 02/05 03:38
→ windskald:可是我也不想直接點名或引用原文耶...... 02/05 03:40
→ hikaruwu:沒關係啦，大過年的和和氣氣討論就好，是說我很久沒去 02/05 03:46
→ hikaruwu:fun4了，以前沒請店員的時候也是常常義務性幫忙教學 02/05 03:47
→ hikaruwu:今天原PO也只是把一些心得發表出來而已，對店家來說至少 02/05 03:49
推 redblue9999:桌遊教學喔....真的要看人 正妹就搶著教 男的就... 02/05 03:50
→ hikaruwu:是件好事，可以提升店裡的服務品質，當然經營者也有自己 02/05 03:50
→ hikaruwu:的考量，不過我想沒有一家店不希望能有更有競爭力對吧 02/05 03:52
→ redblue9999:說到這我想起來之前不是有人提出點數教學制度 02/05 03:53
→ redblue9999:我認為那是個不錯的方式0.0 02/05 03:54