推 Eunoia:來開班教大家怎麼讀說明書好了 桌遊必懂500字！ 02/04 22:56
推 CCFACE:雖然說的很讚~但今晚怎麼都這麼嚴肅.. 02/04 22:58
推 thecat1006:真的都是些很現實面的話題 02/04 23:00
推 s1s1:贊同有興趣就可以自學 02/04 23:02
→ windnonstop:應該很多人都對付錢就可以提一些"應該"要有的要求頭痛 02/04 23:03
→ offish:曾經有個圖板遊戲推廣協會，它的教學收費就是依商業定價， 02/04 23:05
→ offish:很遺憾的並不被廣大的消費者市場所接受。 02/04 23:06
推 LiouKen:這個系列文章看下來,我還是最贊成Lanti大的說法 02/04 23:06
→ LiouKen:有空到桌遊店的時候不妨數數架上供遊玩/販賣的遊戲有幾款 02/04 23:07
→ LiouKen:然後捫心自問你記得幾款的規則,然後再問問店員們拿多少 02/04 23:08
推 windnonstop:樓上這個算是不錯的懲罰吧 Orz 02/04 23:09
→ LiouKen:薪水,我覺得要求店員要會全部遊戲的規則太強人所難 02/04 23:09
→ windnonstop:老實說 我真的覺得 一個你不懂的領域 02/04 23:10
→ LiouKen:也許他們的服務態度可以更好,不過不會的規則就是不會 02/04 23:10
→ windnonstop:而且你提出的要求實在有點過份 還把人家店名打出來 02/04 23:10
推 avalanche200:非常推這篇～台灣人為何都不能正視他人智慧的價值？ 02/04 23:10
→ LiouKen:難道你要他們下班回家還要無償的為您K規則嗎? 02/04 23:10
→ windnonstop:不用道歉嗎? 損害別人的商譽 只因為你不懂這領域? 02/04 23:11
推 Donaldren:我錯了- -+ 的確不懂提出來可以知道很多東西 02/04 23:12
→ Donaldren:我以為只是抒發一下感想，就被放大到這種程度 02/04 23:13
→ Donaldren:老實說我那篇徵文還真的廢話蠻多的:P 02/04 23:14
推 windnonstop:其實我覺得是因為大家太愛桌遊了!! 02/04 23:14
→ Donaldren:FUN4的各位們對不起唷~~~ 不是故意的- -. 02/04 23:14
→ offish:但我不認為Donaldren有錯，市場風氣如此，消費者自然會有 02/04 23:14
→ dephille:也不能說損害商譽吧，因為原po那天沒被教到也是事實。 02/04 23:14
→ offish:把同等付費下服務最好的商家視為合理標準的心態， 02/04 23:15
推 thecat1006:不會 只要是客人的意見都會聽取 但是會適度的做改進 02/04 23:15
→ Donaldren:不過艾克米大大居然說聽我的意見幹麻 02/04 23:16
→ Donaldren:有點被嚇到，想說怎麼不友善T T 02/04 23:17
→ Donaldren:感覺整篇都在嗆我....我也沒說什麼 02/04 23:18
→ lantieheuser:我不友善這是舉世皆知的事情，不過你掏錢給我的時候 02/04 23:18
→ lantieheuser:我是很友善的....:p 02/04 23:18
→ lantieheuser:好吧，你這篇我後來想想多少有點借題發揮的味道。 02/04 23:19
→ Donaldren:只是說一下我的小感想，被說成故意去嗆囂一樣- -a 02/04 23:19
→ lantieheuser:因為這現象終究是整個產業造成的結果。 02/04 23:19
→ lantieheuser:只是看到你指名道姓把店家的服務拿出來說的時候 02/04 23:20
→ lantieheuser:有點替桌遊產業的工作人員感到不值而已. 02/04 23:20
→ Donaldren:恩，可能我比較神經大條吧，去過哪玩就直接說出來 02/04 23:21
→ Donaldren:當初沒想到要幫店家加個海苔 02/04 23:21
推 Meir:雖然不需要人家教, 但最好有個中文說明書, 這樣被問的機會就 02/04 23:27
→ Meir:少很多, 想當初沒那麼多資源時, 我也是一個單字慢慢翻出來的. 02/04 23:27
→ Meir:真的喜歡一個遊戲, 這些都不是問題 02/04 23:28
→ Donaldren:沒錯，當那遊戲是妳買的話，阿拉伯文也翻得出來 02/04 23:30
→ Donaldren:剛剛稍微想了一下，如果沒有人像我這樣發聲的話 02/04 23:56
→ Donaldren:會不會永遠不知道，顧客和店家之間的矛盾呢? 02/04 23:56
推 Devilxxx:不會啊 我還滿清楚的(逃跑) 02/04 23:59
→ supergto:之前跟桌遊店的朋友就有聊到這問題 老實講 教遊戲真的很 02/05 00:01
→ supergto:不符成本 尤其是聽完就想換遊戲的客人.... 02/05 00:03
推 Devilxxx:看完感想：真的要好好感謝每次都教我們遊戲的朋友/主揪 02/05 00:03
推 jk3: 能有熱血教遊戲的是好人啊 (握) 02/05 00:05
→ supergto:之前在某店玩 也會免費教一些 幸好遇到都是好客人 02/05 00:05
推 Donaldren:我覺得顧客店家之間要互相體諒 02/05 00:06
→ Donaldren:顧客要知道店家的辛苦，店家要知道客人的需求 02/05 00:07
→ Donaldren:如果只是一味的護著自己的立場，衝突就來了~~ 02/05 00:08
又繞回老路子。
凡事都有合理的一條線，不是什麼互相體諒而已；體諒客戶的需求，要體諒到哪裡？
今天你當家教，你的客戶要你教一小時七八十塊這是不是需求?那你要不要教?
他出一小時兩百，要你教行政法，那是不是需求，那你又要不要教？
客戶當著你的面開出過低的價格，或支付某種費用後提出不合常理的要求，商家客氣
點的是謝謝再連絡，衝一點的就是直接告訴他你很沒行情了。
互相體諒，指的是合乎常理的那條線，不是你自己幻想的那條線。你離那條線太遠
那是你沒體諒人家，沒用同理心替人家想，不是人家沒體諒你。
你消費時覺得客戶永遠是對的，上班時覺得老闆永遠是爛貨，這種人通常就是只站
在自己的角度看事情，從來不替別人想，自己有了委屈，卻老覺得別人應該替你想。
你今天用客戶永遠是對的去要求店家，老闆當然用永遠是爛貨的態度去要求他的員
工。這邏輯不是很清楚嗎？
如果今天你花了一千塊進遊戲店得到這種服務，我臭幹的就會是店家不會是你。
這標準不是也很清楚？
商業上有些技術問題當然是可以改進的，比方說你很沒行情地問了這個問題，但是
他很客氣很委婉地拒絕了你，這是服務品質的提升。
比方他雖然不提供教學，但提供影片說明服務；這是效能的提升。
這些部分的確是有討論的空間。
而且相信我，商人也永遠絞盡腦汁在思考怎麼提升服務的競爭力。
但是服務水準的提升方向永遠是技術與資源分配的方式，而不是賤賣勞動力。
後者卻是當下很多桌遊店在做，而桌遊消費者習以為常的方式。
最後，我在這裡這樣跟你說話，那是因為你不是我的客戶，如果今天你在我的門市，
你也沒近一步提出太無理的要求，那我頂多笑笑拒絕你。
在這裡，我和你一樣都是個 BBS 的使用者，你在抒發你的感覺，我也在抒發我的感
覺，這並不是兩造商業行為的過程或延伸，站在第三者，我當然是有什麼就說什麼。
※ 編輯: lantieheuser 來自: 218.166.100.94 (02/05 01:01)
推 windnonstop:對於聽完教學..也不好意思不玩的我有時候我也蠻無言的 02/05 00:23
推 Donaldren:我只覺得你一點都不中立- - 只會站在你的立場看 02/05 01:23
→ Donaldren:我從來沒說過顧客是對的 02/05 01:24
→ Donaldren:我只感覺你對於顧客的想法，全都認為是奧客 02/05 01:26
→ Donaldren:如果有要求那一定是蠢的 02/05 01:27
→ Donaldren:我的想法只是一個小顧客的想法 02/05 01:28
→ Donaldren:我帶很多新手團過，80%沒人教不會主動想碰 02/05 01:28
→ Donaldren:我覺得我只是說一些事實，何必針鋒相對- - 02/05 01:29
→ Donaldren:如果你只是堅持你店家的立場，我不教你這新手是應該的 02/05 01:29
→ Donaldren:這個對生意有正面的意義嘛- - 02/05 01:30
→ Donaldren:只覺得你未免反應過度了吧 02/05 01:31
→ Donaldren:反正對你有意見就不對，要事事往你那方面想才是正確的 02/05 01:32
→ Donaldren:為什麼我都會推薦朋友去FUN4，就是因為他們甘心阿 02/05 01:34
推 porcupine:你如果買了一個BG後叫店員教你但他不會，那我想沒問題 02/05 01:34
→ Donaldren:如果讓他們為難，他們會跟我們講一些道理讓我們懂 02/05 01:34
→ Donaldren:不是像你這樣一開口就罵客人蠢 02/05 01:35
→ Donaldren:消費者就是不懂才會有疑惑 02/05 01:35
→ Donaldren:好像一定要全部搞懂才能進你店大門，回你的文章 02/05 01:36
推 porcupine:整篇文章除了推文，我沒看到一個蠢字，是我太弱嗎 02/05 01:37
推 Devilxxx:原本有 但是修改掉了 02/05 01:37
→ Donaldren:他好像有篇回文修掉了 02/05 01:37
→ Devilxxx:改為"沒嘗試" 我覺得Donaldren你反應也太大了 息怒消火一 02/05 01:38
→ Devilxxx:下吧 囧 你們都互鄉表明了自己立場跟對方不一樣了不是嗎 02/05 01:39
→ Donaldren:只能說非常的不禮貌，之前我姿態壓低低的 02/05 01:39
推 afong:他都說在抒發他的感覺 卻要被扣帽子 這不太對吧 02/05 01:39
→ lantieheuser:上一篇的第一句，你的心裡話很蠢修成你的心裡話很沒 02/05 01:39
→ lantieheuser:常識. 02/05 01:39
→ Donaldren:人都有極限，一直逼逼逼，逼到別人反咬 02/05 01:39
→ Donaldren:我這是長大以來第一次爆氣，大家對不起- -... 02/05 01:40
→ Donaldren:我不會再回文了:P 02/05 01:41
推 CCFACE:大家對D大也未免太嚴苛~就算桌遊前輩也沒必要如此咄咄逼人 02/05 01:48
→ CCFACE:身為一個顧客說出那樣的話在這個環境再正常不過,雖然打出 02/05 01:49
→ CCFACE:名稱是不好的,但從頭到尾態度一直也沒差過,卻被如此對待, 02/05 01:50
→ CCFACE:蘭提大加了情緒字眼也失了前輩風度 02/05 01:52
→ lantieheuser:蠢字是我失言，所以我修掉了，我也就此致歉 02/05 02:16
→ lantieheuser:其他的部份要堅持這是小小感想幹麻咄咄逼人，我也不 02/05 02:16
→ lantieheuser:知道要怎麼回應。 02/05 02:16
→ lantieheuser:我前面提過，這不無借題發揮的意味 02/05 02:17
→ lantieheuser:你就當我只是在寫自己的文章，不是在回應你好了。 02/05 02:18
→ lantieheuser:因為看你最後幾句推文我也傻眼了，想了很久不知道 02/05 02:19
→ lantieheuser:要接些什麼....:P 02/05 02:20
→ CCFACE:大大回應的好:) 02/05 10:07
推 Kampfer18E:推Lanti和Meir大。我也是一個字一個字翻出全套遊戲的。 02/05 20:52
推 bohsing:推!!! 02/06 02:03
噓 smoox:不認同文中所舉的例子。游泳運動剛出現的時候你知道開泳池的 02/08 00:35
→ smoox:沒有為了推廣而提供免費教學？溜冰運動剛出現時開溜冰場的沒 02/08 00:36
→ smoox:提供免費教學？甚至保齡球運動剛出現時開保齡球館的沒提供免 02/08 00:37
→ smoox:費教學？你要把桌遊放在一起比是因為在你眼中桌遊也是一個" 02/08 00:38
→ smoox:大家都耳熟能詳"的產業。但是在台灣目前的狀況來看,我不認為 02/08 00:39
→ smoox:不"作賤(或者大多數人說的熱血)"自己能夠把這桌遊推廣出去。 02/08 00:41
→ smoox:無意冒犯你的觀點,只是覺得你看這產業的角度太前衛了。比較 02/08 00:43
→ smoox:有意見的是你的口氣(用字)。 02/08 00:43
噓 ridersin:WINDOWS當年也是免費送才變成現在最大的平台阿 09/14 13:47
→ ridersin:一點虧都不想吃要怎麼推廣呢? 09/14 13:48