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以上恕刪 其實我並沒有去看所有的系列文章 不過也無所謂... 大致的內容是店家營運成本跟消費者的問題 然後鄉民們一如寄往的筆戰 這種零合遊戲的思想實在是讓人難以接受.... 我們在討論一個有糾紛的問題的時候 應該要想的不是戰勝對方 讓對方讓步吃虧 而是如何製造出一個雙方都能接受的方法 如果要雙贏 那麼我們對這件事情所要達成的條件有兩個 1.店家的人事成本降低 2.玩家要懂得自己玩的/買的商品在做什麼 以下是小人提出的方法 如果大家能提出更好的方法 那是更值得鼓勵的 方法一.降低說明書使用難度 如果是英文版的 可以採用中文化的方式 或者是把那本厚厚的說明書寫成一張簡單的範例 畢竟說明書大多是廢話 方法二.沒有專人教? 那錄影就好了 店員們有時候有情緒在所難免 同樣的東西教久了也會起屁臉 那麼我們就錄影吧 叫個帥哥美女在影片中教你 不用花體力又省錢 而且這些東西你可以用好久 可能一用就幾年 而且錄影機不會跟你收薪水 ------------------------分隔線----------------------- 糾紛只會製造更多的糾紛 鄉民們要以禮相待 合作想出解決方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.248.53
s910928:那還要一桌一台螢幕放DVD? 02/07 16:07
USBv2:有的新手看影片還是會說 可以直接教嗎?看影片很難 這樣 02/07 16:10
ccode:二樓說到重點...甚至簡化的說明書也是 02/07 16:14
ccode:有時候會覺得這跟讀書一樣。許多人不願自己看書,希望有老 02/07 16:17
ccode:師教。而心態修正...搞不好那人就直接捨棄桌遊 02/07 16:20
USBv2:我比較贊同討論串有人提過的推廣期說法 02/07 16:22
USBv2:就像去買遊戲主機或遊戲軟體時 店家都會教消費者玩嗎? 02/07 16:23
ccode:但話說回來,放教學影片到Youtube或許還是能造成影響 02/07 16:23
ccode:我覺得不能把桌遊跟電腦遊戲比。桌遊的流程進行並非自動化 02/07 16:25
ccode:再說我也聽過有人因為覺得電腦遊戲操作複雜而放棄的 02/07 16:25
USBv2:性質當然不同 但以娛樂商品的角度來看 倒還可以類比吧 02/07 16:26
USBv2:電玩沒人教 自己看、自己摸索 桌遊若發展到一定程度 也可以 02/07 16:27
windskald:其實我很好奇一點,為什麼會認為「教遊戲」是「賣遊戲」 02/07 16:27
windskald:的店家的事? 02/07 16:28
USBv2:如此啊 因為裡面也放教學說明書了 02/07 16:28
windskald:我可以接受「店家有教感覺讓人有賺到」,但是基本上來說 02/07 16:28
windskald:「有教有賺到」就等於「本來就不是應該要教的」不是嗎? 02/07 16:29
windskald:而且扣掉「語言障礙」不談,如果一個玩家看不懂某遊戲的 02/07 16:30
windskald:說明書,某種程度上我會認為該玩家其實還沒到可以玩那款 02/07 16:31
windskald:遊戲的地步......畢竟比起一般的「店家教學」,「遊戲說 02/07 16:32
windskald:明書」才是真正專業的人寫的專業教學吧? 02/07 16:32
Devilxxx:不過這又回到了 店家一開始提供的服務有沒有包含教學了 02/07 16:33
windskald:現在早就不是在談該店家的事了吧? 02/07 16:33
windskald:而且該店家的員工遊戲了解情況,店長也有說明了不是嗎? 02/07 16:34
Devilxxx:我不是在說fun4事件 我是說你提的「店家有教感覺讓人有賺 02/07 16:36
windskald:不是指該店家的話、那現在還有哪個店家把「教學」列為「 02/07 16:38
windskald:必含服務」? 02/07 16:38
windskald:沒有、或是為數不多的話,那你的問題就不存在了不是嗎? 02/07 16:38
USBv2:樓樓上好色>////< 02/07 16:39
Devilxxx:你有必要那麼激動嗎= = 02/07 16:41
windskald:激動?哪裡? 02/07 16:43
kaseno:W板友還是用回文的吧 推文看起來很累啊 02/07 16:45
windskald:其實沒啥必要回文啊、再回也是那些,反正就是商家要顧成 02/07 16:46
windskald:本、消費者想要撿好康,然後商家認為消費者不懂成本計算 02/07 16:47
windskald:,消費者認為我管你商家成本去死,搞得現在像是死不了的 02/07 16:48
windskald:台灣千集連續劇...... 02/07 16:48
iamflash:回樓上 我發這篇文章就是想讓連續劇收尾.. 02/07 16:51
iamflash:可惜還是失敗了 02/07 16:52
ccode:推樓上,這Loop不break的話也跑不完 02/07 16:52
ccode:是樓上上 02/07 16:52
windskald:其實1.一直都有人在做啊!不過還是冒出今天這種問題,就 02/07 16:52
windskald:表示其實這方法不見得管用。 02/07 16:53
windskald:2.的話,學個遊戲還要有影音播放配備,我不覺得有降低門 02/07 16:53
windskald:檻...... 02/07 16:54
oldfat:個人想法 桌遊店主要收入是靠遊戲販售 而人力等成本相較於 02/07 18:04
oldfat:場地費收入又相當大 所以桌遊店可能不太樂意提供相當完善的 02/07 18:04
oldfat:服務 但反過來想 我覺得提供相當服務水準的店家應該也能讓 02/07 18:05
oldfat:消費者更願意掏出錢包購買遊戲 不過比例拿捏就看店家了 02/07 18:06
bluewind0624:以場地為主的桌遊店跟以賣遊戲的桌遊店,根本不可以 02/07 18:16
bluewind0624:相提並論不是嗎 02/07 18:16
oldfat:不知道前面有沒有提到 不過我很好奇真的有以場地收入為主的 02/07 18:19
oldfat:桌遊店嗎 通常桌遊店收費應該都是1xx包日 假設為150 假日人 02/07 18:19
oldfat:次應該比較多 但像法蘭德那樣小小一間 我只有週六去過1次 02/07 18:20
oldfat:但我感覺還不確定有沒有50人次 就當作50好了 1人150 場地收 02/07 18:21
oldfat:入即為7500 而1位工讀生薪資 假設他懂得不少遊戲 時薪算100 02/07 18:22
oldfat:吧 工作8小時就800 要是雇2個 薪資支出就1600 佔了收入超過 02/07 18:22
oldfat:20% 當然我沒有確切數據 只是簡單算算 但應該還是能看出桌 02/07 18:23
oldfat:遊店的場地收入不是那麼多 02/07 18:23
dephille:別說租金了,光靠場地費要付水電規費等都很勉強吧。 02/07 18:27
akbe:所以才會有我這種暑假上10hr班 中間沒休息 時新80的教學阿... 02/07 18:31
kaseno:樓上這位的雇主違反勞基法了吧? 02/07 19:12
oldfat:也沒到付水電很勉強那麼誇張吧 不過再付租金應該就沒多少了 02/07 19:14
KeithKK:目前桌遊店不可能真的完全附帶教學吧! 人力成本根本太高 02/07 19:26
KeithKK:我覺得可能的辦法是,店家公告舉辦各種遊戲的教學時間 02/07 19:29
KeithKK:這樣就不會有聽玩教學不想玩的困擾,要不要收費就看店家了 02/07 19:30
KeithKK:我覺得還是應該要收費,只是此費用可以併入入場費 02/07 19:34
akbe:違反我也沒辦法阿 02/07 19:38
s910928:違反勞基法你也不能(會)怎樣 (基於人情) 02/07 19:58
ckknkaiya:也有一個月上班360小時換算時薪不到60的老闆啊... 02/07 23:16
windnonstop:真心想讓這話題結束就不要再PO相關文好了阿=.= 02/07 23:22
iamflash:樓上正解 也許只能沉默了 02/08 00:01
smoox:樓樓上,當老闆時薪60也是自己的問題啊~ 02/08 00:05
smoox:是樓樓樓上 02/08 00:05