Re: [閒聊] 是創新？還是抄襲？

[scandnavik (阿岳)]

※ 引述《scandnavik (阿岳)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 是創新？還是抄襲？
: 時間: Wed Nov 27 16:25:43 2013
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: 理解還是曲解？
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: 我們都知道，時下我們所玩的桌上遊戲又可被稱為「德式遊戲」、「歐式遊戲」或者「設
: 計師遊戲」。那麼，這些厲害的設計師，又是怎麼想出新的遊戲點子呢？
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: 1980年代以來，德國桌上遊戲設計師靈感的來源多般源自過去的經典遊戲（classic game
: ）。所謂的經典遊戲，就是西洋棋、跳棋、雙陸棋、橋牌遊戲、各式撲克牌遊戲等。如果
: 稍微觀察一下，德式桌上遊戲設計師們的作品中，時常可以嗅出到這些經典遊戲的味道。
: 為此，我們可以說德式遊戲設計師也是抄襲嗎？
:
: 其實完全不是，這些設計師們改變的不是遊戲主題或故事而已，他們所做的創新，在於遊
: 戲的機制。在既有的經典遊戲機制中添加新的機制或變體，使整個遊戲變得更加有趣，有
: 些作品甚至青出於藍，不但發揚了既有作品的味道，也讓玩家們體會到更新穎的樂趣。
:
: 這才是德式桌上遊戲之所以能屹立至今，並且蓬勃發展的主要原因之一。因此，我們不應
: 該過度地曲解「好的設計來自抄襲」這句話。雖然透過模仿，才會有新的點子與創意。但
: 不代表模仿便已足夠，更不代表模仿就可以大放厥詞了。牛頓自稱是站在巨人的肩膀上，
: 其意思在於，站在前人所留下的基礎上，繼續發展與努力，而不是因循苟且。
:
: 抄取什麼？承襲什麼？
:
: 桌上遊戲最常見的抄襲，就是換湯不換藥的狀況。抽換遊戲的主題，重新包裝，便出版販
: 售。殊不知，桌上遊戲樂趣的核心是機制，而非主題。如果一個設計師成功地創造了新樂
: 趣，其成就乃在於他結合了不同的機制，並為玩家們帶來更新穎的樂趣。
:

推 ckuyar:超愛三國殺，跟歷史有搭配，起初的確跟bang!很像，但故事    11/28 08:02
→ ckuyar:不同（沒抄），格局也自己打開了                           11/28 08:02

呃...我想上面這位大大，你並沒有搞清楚狀況。本文強調的是就算主題在怎麼千變萬化
「機制」仍是原設計師的「巧思」。如果只是換湯不換藥，其實還是抄襲。

因此，即便三國殺後來走出你所謂的格局，卻改變不了遊戲基本架構：機制，抄襲或山寨
的事實。

以上～

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◆ From: 182.234.250.157
推 ACRM2929:推一個
推 a27281591:他大概覺得故事不同就是沒抄吧...
→ iamforsake:這應該只是每個人定義的抄襲程度不同吧 XD
→ iamforsake:台灣法律也是 認為遊戲機制不能申請專利 但遊戲圖畫確
推 ukikumo:所以出個宇宙題材的Bang就不是抄襲...(筆記
→ iamforsake:可以 訂這樣法律的人一定不懂桌遊 但無奈啊~
推 j87b0003:女優殺(遮臉
推 atheistdopy:三國殺簡單來說就是：永邦。
推 angel0328:反正"三國殺"一下可以賺錢就好 超有梗XD
推 nhltc1975:推 女優殺
推 jogkong:換個例子說明，改寫歌詞明顯不等於 "寫了新曲子"
推 s45035503:中肯    碰到那種堅持說三國殺好玩   Bang不好玩的就很
→ s45035503:無奈
推 uacuac:
推 smoox:來玩養雞鴨豬烤蕃薯芋頭的「牧場樂Farmicola」吧～
→ bladesaurus:機制抄襲無恥，但是格局確實打開了ˊ_>ˋ
→ bladesaurus:就跟那個什麼塔一樣
推 unicaster:感覺再追打會觸發信仰崩潰的防禦機制...
推 iamforsake:商業抄襲這件事是不好的不對的 但是因抄襲而成功後又有
→ iamforsake:幾人會去說 抄襲的人又會在意嗎 抄襲會因此停止嗎
→ iamforsake:比爾蓋子 三星 甚麼塔 如果你是他們 有機會因抄而成功?
→ iamforsake:你會?我說我就不會去做堅持己念!(小弟也正設計遊戲的)
推 a27281591:遊戲機制如果可以申請專利那我看很多遊戲都要倒了XD
→ xxx60709:我不贊同遊戲機制保護這檔事，這給商人玩會很可怕
→ xxx60709:但我也厭惡三國殺式的山寨
推 twinson:三國殺一開始的確是機制一模一樣 就只是改主題 這才讓人
→ twinson:不齒 像農家樂作者有說他參考凱呂思而做出農家樂
推 offish:三國殺真的是桌遊版引戰之神
→ twinson:他可不是把凱呂斯改成蓋紫禁城 這才是設計師該做的事
推 MingXDD:那我想問原PO，這樣不算抄襲，怎樣算是超抄襲
推 sss7614:跟護航的認真
推 pikacha:這就是資本主義啊...能坐(做)大就贏了!道德一斤多少$$$???
推 Legault:提到遊戲機制的專利，紙牌橫置是魔法風雲會的專利，這是真
→ Legault:的還是都市傳說啊？@@
→ FAITHBB:好像是註冊了tap這名詞 轉90度大家都可以 但只有他能叫tap
推 tomlang:回三樓，請問世界上有哪個國家的法律是保障遊戲機制的？
推 iamforsake:回樓上 好像沒有@@
→ kicca:機制概念很難保障，但敘述方式可以，mtg就是用這方式
→ s40343:敘述方式就是文字上的著作權啊，那個有明確保障沒錯。