[閒聊] 玩XX遊戲最怕碰到!?

[ryaninscu (小白)]

大家好~~

最近桌遊版好像除了交易文外就是交易文交易文交易文交易文，想說來跟大家聊聊玩最近
玩遊戲的一些小心得~

主題就是"玩XX遊戲最怕碰到什麼行為"，先來拋磚引玉一下：

1. Carcassonne火龍擴充:

火龍擴充一直是本人蠻喜歡的一個擴充，在互動度相對比較低的卡卡頌裡帶來了一些競爭
和刺激。但是這款擴充最怕碰到的就是碰到一些同情心過剩，或是只是想太多的桌友，在
移動火龍時因為種種因素，最後把火龍移動到完全吃不到任何米寶的地方。然後說著"唉~
人家就是不想吃人嘛~" "米寶這麼可愛你怎麼捨的吃了它，討厭～"。而且這種行為是會
傳染的，往往一開始大家玩得興高采烈，米寶吃得不亦樂乎，結果一個人一開了頭，後面
就像中毒一樣，變得超級和諧。最慘的一次就是火龍到最後根本就是繞圈圈。所以說玩卡
卡頌火龍版最怕什麼? 腦~殘~和~平~咖~

2. 富饒之城:

富饒之城相信有一點大家都很詬病，就是選到刺客或是賊，問說要殺或要偷什麼的時候，
回說：
"我也不知道耶～隨便選的，那就殺/偷N號吧"
挖哩勒~~~碰到這種桌友真的會很吐血阿，原本費盡苦思東躲西藏企圖隱瞞最後選擇了一個
正常人都意想不到的角色就這樣莫名其妙的死了，然後看著領先玩家開心的掀開了商人拿
了3塊錢最後收走五塊的稅順便建了一個8分的建築，心裡只有怎麼死的不是你這個不動腦
的刺客。所以說，玩富饒之城最怕什麼? 不~動~腦~無~所~謂~咖~

3. 阿瓦隆:

阿瓦隆最近因為團裡某個人超愛，所以連續開了好幾個禮拜，一個禮拜還連續開了好幾天
最後因為一些老手覺得好人應該要怎樣才會贏的Rule，把好好的一個嘴砲遊戲完成了悶聲
推理GAME:
        Rule#1 國際慣例，一開始如果不知道發給誰就發給自己跟隔壁兩個人
               此規則最後導致每次第一回合每次投票固定就是隊長跟他旁邊的那兩個
               人，問隊長為什麼想這樣派任務，就推說國際慣例。這樣實在有夠無聊
               啊，而且因為這樣的關係，如果你亂發，就會被人視為搗蛋鬼...

        Rule#2 好人應該多投反對票，才能多觀察壞人的投票行為
               這個基本上是沒錯，好人不用太急著想要出成任務，但是到最後就變成
               反對反對，第五個人強制決定誰出任務這種畸形模式

        Rule#3 好人應該少講話，不然會暴露了梅林
               是的，好人有可能會因為誤認了壞人而被壞人排除是梅林的可能，但是這
               善意提醒，到最後就是大家都悶不吭聲，雜魚好人徹底雜魚化，梅林也整
               場一起神隱的詭異情況。
其實阿瓦隆個人覺得最好玩的就是大家在互相嘴砲的時候的一些突發情況，或是看著新手
突槌的笑點，才是阿瓦隆的精華阿! 所以說，玩阿瓦隆最怕什麼?硬要推理限制咖

4. 星杯傳說(誤)

我知道星杯很好玩沒錯，陣營又不會死人，角色穿的清涼有個別有特色。但拜託不要連開
50次好嗎?拜託不要連開50次拜託不要連開50次~開到連舉辦桌遊趴都要硬被拉走，但我還
有其他客人跟朋友要招待阿!連玩50次後面還有死亡寒冬跟五月花已經排到殼都爛了...

其實這些只是一些玩遊戲會碰到的一些小情況，有些增添了遊戲的樂趣，有些卻讓一款好
玩的遊戲變得沒有這麼的好玩。不知道大家有沒有相同的感覺阿!?或者有什麼遊戲，最讓
怕到碰到什麼？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1441257323.A.5BB.html
推 cindyyen: 看完整篇心有戚戚焉...另外分享，上週開富饒之城，第三
→ cindyyen: 順位的玩家拿到牌，看了之後說"咦？5號是什麼？"，然後
→ cindyyen: 第一順位的人拿刺客，馬上就刺殺第二順位拿主教的我了，
→ cindyyen: 本來領先...被瞬殺，真的很討厭玩覆蓋角色遊戲卻用嘴巴
→ cindyyen: 透露的人啊！！
同感同感~心有戚戚焉
推 c50066: 不管是哪款遊戲..最怕得應該是找不到人開只能放櫃子上(?
這沒法阿~~不過我更怕的是同一款連續開個好幾次團,而且就單單只玩那款
※ 編輯: ryaninscu (50.179.198.135), 09/03/2015 13:59:10
→ sdf88523: 阿瓦隆講不講話都沒差阿 行為決定一切其他都話術
嘴砲遊戲還是要嘴一下就是啦~
→ fire231: 阿瓦隆就算友一些基本模式可以用，但還是可以嘴砲的
→ fire231: 而且新手絕對不可能玩到這種狀況
→ fire231: 跟他們說沒選到自己不要投圈，打開來還是全白
→ fire231: 有勝率高的行動方針對他們來說一點用處都沒有
→ fire231: 好人不講話才會害梅林被殺好嗎，是你的rule錯了
→ fire231: 好人不講話 那講話的不就是有能力的人嗎?
→ fire231: 而且你是雜魚，講錯了又沒什麼大不了的，反正你本來就不
→ fire231: 是守衛，如果講對了，還有可能多一個人選來猜
→ fire231: 都不講話，連獲勝都做不到了，談什麼洩漏梅林的問題
→ fire231: 總之，阿瓦隆根本沒什麼必勝方式，只有一些安全牌
真的~這些規則都是老手玩久了或對或錯的經驗,但真的減少了很多遊戲樂趣
推 xgreen1001: 阿瓦隆說不說話看自己高興阿 那種制式化的勝利方式很
→ xgreen1001: 簡單 一定是跟熟人玩會出現的情形
→ xgreen1001: 如果每次都跟不同人玩 這種制式化的公式根本沒用
→ xgreen1001: 推理？阿瓦隆遊戲當然可以推理 但是你必須把每人個性
→ xgreen1001: 瞭解，如果只是用正常人邏輯來看新手被黑壞人很常發生
→ xgreen1001: 所以說玩遊戲 真的看玩家啦 每場遊戲都是獨立的
→ xgreen1001: 如果場場都用別人不同的方式玩 最後一定會有人信你
→ xgreen1001: 事真是假就是遊戲最有趣的地方了XD
阿瓦隆的樂趣就是黑人或是壞人跳錯人XD
→ pigofwind: 我覺得阿瓦隆要求用固定模式的方式玩就變得很無趣...
制式規則真的限制了整個歡樂的氣氛,有一次還碰到要求每個人得輪流發言,沒輪到不能說
話......
推 batsukirei: 1跟3都有遇到過，整個想掀桌!!!><
→ batsukirei: 2倒覺得是另一種運氣考驗(?)，算可以忍受範圍
2我覺得運氣是說那個人有在認真思考要殺什麼,結果可能殺錯了,但是我碰到的是基本上就
是抱著無所謂的態度,才會讓人覺得三條線
※ 編輯: ryaninscu (50.179.198.135), 09/03/2015 14:37:35
→ hikaruketsu: 和平就和平，為什麼要加腦殘呢……
→ hikaruketsu: 火龍在開局前可以先講好遊戲走向，不然就別開火龍囉
腦殘只是誇大形容詞囉XD
→ mammoth1021: 最怕向人提桌遊第一個反應就是阿瓦隆  明明就不好玩
阿瓦隆在推坑桌遊還是佔有一席的地位啦~
推 whatai: 不認同阿瓦隆..........
推 HPerfection: 這純粹取決於玩家對於玩遊戲的心態
推 crazycomet: 瓦隆本來就是分嘴砲派和推理派 嘴砲派不認同推理
→ crazycomet: 推理派不認同嘴砲 互相輕視
→ crazycomet: 推理派是以每個人都是壞人論 所以第一局第一次出贊成
→ crazycomet: 會被使異類眼光...並且問說你為什麼要出贊成
講瓦隆有種感覺跟瓦隆很熟的感覺XD
推 whatai: 推理還是可以嘴砲的 如果不思考 贊成/否決隨便出 我寧願玩
→ whatai: 差一張比大
→ whatai: 會認為推理就不能嘴砲 好人不能發言 原因有幾個 1.場次太
→ whatai: 少(小於100) 2. 遊戲人數過少(小於7人) 3. 玩家單純不想
→ whatai: 說話。 會玩的人就算是好人雜魚 可以玩的像派西
→ whatai: 壞人不會玩的話 每個都像奧伯倫 這其實根本無關派系
→ whatai: 阿瓦隆壞人本身就非常非常非常有優勢 好人要提高勝率就只
→ whatai: 能透過共識 一些小默契來提升。 如果你認為會這樣 是因為
→ whatai: 你根本連壞人都不會玩
→ whatai:                                        ^不會這樣
推 whatai: 另外原PO 你的阿瓦隆規則1,3 其實是錯的 而且錯非常大
→ whatai: 至於2的理由還有另外一個 你要讓梅林/派西有時間觀察
→ whatai: 觀察他們派誰出任務 誰又出贊成/反對
是錯的阿 所以我才覺得肚爛
※ 編輯: ryaninscu (50.179.198.135), 09/03/2015 15:36:34
→ whatai: 你可能會認為那壞人重頭龜到尾都出反對就好阿 但是壞人總
→ whatai: 是會露出馬腳的
推 crazycomet: 嘴砲派的玩心虛 推理派的玩投票 @@ 沒什麼誰對誰錯吧
→ pigofwind: 那不是原PO的阿瓦隆規則吧?是他遇到的情況
推 whatai: 我是指他們的推理方式是錯的 其實核心來講只有好人不要隨
推 crazycomet: 推理派的淺規則 第一局如果不是派自己不要投贊成
→ whatai: 便出贊成, 至於壞人要幾時出贊成就看當時風向
→ whatai: 另外如果真覺得推理無聊 可以加默德雷德 戰局影響非常大
應該說其實我沒有討厭推理咖,因為這遊戲必定有推理的部分,所以嚴格來說應該是害怕碰
到因為自身的經驗而限制了遊戲或是把規則玩死的人
※ 編輯: ryaninscu (50.179.198.135), 09/03/2015 15:56:29
→ devourer249: 阿瓦隆很兩極阿 有人愛有人不愛阿!!
推 whatai: 會有所限制大多時候是因為場次不足 而且沒跟不同的人玩
→ whatai: 加入默德之後好人任務會非常難出 因為莫德可以演梅林/派西
→ fire231: 阿瓦隆本來就是一個推理game 但是過程可以嘴砲
→ fire231: 所以什麼推理派 嘴砲派 有啥衝突?
→ fire231: 你再怎麼嘴砲，好人也沒辦法出X
→ whatai: 但如果你從投票其實很難看出來 通常還要看誰派了誰出任務
→ whatai: 才能看出蛛絲馬跡 然後會玩的人 大概第三局就開始帶風向(
→ fire231: 我們的國際慣例是，第一回合都要是任務成功，但也只是嘴
→ fire231: 炮
→ whatai: 嘴砲)了 至於要相信誰就看個人功力了
→ lyharthur: 本來就是推理遊戲吧....
推 jacky80336: 所以我討厭阿瓦隆 覺得每次都只有那幾個推理咖在玩
推 crazycomet: 推理派的憤怒了 快停止這個話題 去玩真推理遊戲狼來了
推 a098902074: 阿瓦隆有點不認同
→ joelll:           凡事過頭就是不好，哪種類型都一樣。
推 ebv: 推樓上凡是過頭就不好!像完全沒好勝心不好~但好勝過頭也不好
→ ebv: 說來說去就是對的桌遊咖才是最重要的~當咖是你的好朋友或是
→ ebv: 相性相合之人,你管他是推理嘴砲,你會包容他 你就是會覺得好玩
→ ebv: 桌遊咖就像社會有各型人用不同策略~我認為這才是桌遊有趣的地
→ ebv: 方 大家用不同的策略去贏 彼此尊重包容 不然玩個遊戲每個人
→ ebv: 想法都跟你一樣~都同樣必殺招 多無趣阿~所以啥麼流派我覺還好
推 jason00809: 最怕碰到一群人來玩是為了找對象交往，出現幾對情侶後
→ jason00809: 就解散的狀況...真實發生在我身上 我是被解散的團長
推 david355046: 我是不喜歡  不管什麼遊戲都說不會玩 不好玩  但又超
→ david355046: 注重勝負的人
推 youngpaper: 都是發明阿瓦隆的人不好
推 pchomerex: 玩阿瓦隆就是要不斷的推翻再推翻阿
推 wonderpea: 阿瓦隆的外盒上擺明就寫著 邏輯 推理@@
推 darkdog0430: 還好啦~玩家想怎麼玩是他的自由,台灣工時這麼長,假日
→ darkdog0430: 時光寶貴,認真玩固然很好,但恍神流口水也無傷大雅啦.
→ darkdog0430: 真要說怕,不整潔還比較讓人在意.
推 warbooty: 淚推啊  但還是覺得桌遊好好玩
推 Nauglamir: 2說不定是嘴上講講而已故意殺以為的安全牌
→ Nauglamir: 你都說有領先者了 那領先者這輪選安全牌機率也很大
→ Nauglamir: 他說隨便殺說不定只是在演戲而已
→ Nauglamir: 只是領先者膽子很大領先還選商人給他賭到獲勝
→ Tukuyomi: 不動腦的不是刺客，是那個領先選商人的人
推 sauce923: 我疑惑 不會玩就說不好玩的人是啥心態
→ mammoth1021: 覺得阿瓦隆不合自己口味不好玩  有什麼問題?
→ mammoth1021: 去玩桌遊隔壁桌開阿瓦隆  音量不會控制整個白目
推 rosetin: 哈哈cindy 黑特到這邊，笑翻
推 sauce923: 不合自己口味你可以說你不愛玩 不好玩？ㄎㄎ
推 digpig: 富饒  殺手就是要殺主教阿!  不然要殺誰?
噓 abcd6868: 紅 極度不認同3 動作的合理及求勝心高的桌友才是阿瓦隆
→ abcd6868: 的正解
→ fire231: 好不好玩本來就是主觀意見，不合自己口味為什麼不能說?