噓 hank61204: 好了啦...引戰成這樣 03/31 08:57
→ hank61204: home rule就算了，選擇角色和亮暗票就不一樣的情況。瓦 03/31 08:57
→ hank61204: 隆是一個新手上手需要場次的遊戲，最一開始不從黑白球 03/31 08:57
→ hank61204: 的觀察起手，對新手而言很難上手吧。 03/31 08:57
一開始發這篇的時候對這些人很無奈
可能口氣上不太好
對新手很難上手同意
但我從來都沒有說過建議新手玩這個呀 是腦補嗎
噓 alankira: 凹成這樣真的難看 03/31 08:58
沒有什麼凹不凹,它就是一個事實
噓 ckshsango: 暗票就是莫名其妙的自訂規則,你要這樣玩也隨便你 03/31 09:03
→ ckshsango: 但不要誤導別人好嗎 03/31 09:03
跟這篇沒關係
但我一樣能回答你 一開始的瓦是暗票
只是後來暗票多以六人為主
誤導實在很好笑,你不知道的事情就說別人誤導
念點書再來回
噓 ianxx: 好了啦 03/31 09:04
噓 nahsnib: 勇於承認自己的錯誤也是一種智慧 03/31 09:22
有道理,那你也該道歉了
噓 clonecd: 不會玩就不要玩啊 03/31 09:47
比你會玩
→ scps14: 說明書是寫使用其他角色是進階(可選)規則，但是暗票並沒有 03/31 09:56
→ scps14: 寫在規則內，兩者應該不能等同視之 03/31 09:56
同意,我也沒這個意思
只是看到打自訂規則的人叫別人不要打自訂規則 (?)
噓 salmoney: 還把暗票當一個選項 誇張 03/31 10:32
→ Tukuyomi: 就像第五次派票省略不投是因為正常人只會出贊成，但依 03/31 10:32
→ Tukuyomi: 照規則還是要投。要拿規則戰人卻分不出官定的變體規則和 03/31 10:32
→ Tukuyomi: 自創規則是有點丟人啊 03/31 10:32
很多玩法是跟遊戲體驗有關係
你知不知道黑白球背面為什麼是袋子圖案
這一直都不是自創,只是你不知道
推 onirim: 這種暗票規則也沒什麼好不好 03/31 10:50
噓 Fanta1999: 好了啦... 03/31 10:51
→ onirim: 就是有沒有人跟你一起玩 03/31 10:51
→ onirim: 就你去打籃球要加一個四分球選項罷了 03/31 10:52
→ onirim: 看其他有沒有人要這樣玩而已 03/31 10:52
不太一樣
因為籃球原本是沒有四分的
但瓦本來就有暗票只是沒人玩
就像狼人殺一開始是自由發言但現在所有人都玩絕對發言是一樣意思
而且是說明書告訴你自由發言
拿說明書講的一些人 我很想問怎麼不去宣揚一下狼人殺是自由發言
是呀 沒錯呀 怎摸囉嗎(笑)
推 alankira: 遊戲設計就是玩明票，你要自己改規則沒人擋你，但請不 03/31 11:49
→ alankira: 要理所當然地說這遊戲本來就是這樣玩的 03/31 11:49
我從來也沒說理所當然要這樣玩吧(白眼)
我只是說有這個玩法罷了
→ Wang9969996: 很難看，真的 03/31 11:51
噓 j2392553: 好了啦 03/31 12:28
回復 有點內容好吧 上面幾個都比你們強幾百倍了
不過你們大概也只能回這些東西 我體諒你們
回復什麼自派自黑 梅林派莫甘娜的 不然就是拿規則來講的
大概都會被我打臉
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 03/31/2020 12:37:37
推 alankira: 所以你只是跳出來說本來就可以自定規則？ 那還真沒什 03/31 12:54
→ alankira: 麼好討論的，每款桌遊本來就可以自己調整，但暗牌真的 03/31 12:54
→ alankira: 不好玩 03/31 12:54
我跳出來是打一些不知道講什麼鬼的
玩自訂的人說別人打自訂不是很好笑嗎
少人暗牌沒有多人好玩我也同意,我也不是來發揚光大暗牌的
是這些人不知道在跳什麼針 （大笑）
噓 ustvubn: 凹很大 03/31 13:12
噓 s1994815: 好了啦 03/31 13:41
你們大概也不能回出什麼像樣的內容 加油 好嗎?
推 whatai: 自派自黑就是梅林魔甘納喔 難怪我跟其他人玩每次都被刺殺 03/31 13:58
→ whatai: 但我每次都不是梅林 爽 03/31 13:59
其實我看不太懂 抱歉
→ Tukuyomi: 這一直以來就是自創，因為規則書裡頭並沒有這樣寫 03/31 14:11
→ Tukuyomi: 阿，就像我相信你的地產大亨應該也是踩到第二次蓋房子啦 03/31 14:14
→ Tukuyomi: 要拿桌遊道具圖做文章，怎麼不說拿著湖中女神的劍的人 03/31 14:18
→ Tukuyomi: ＂王者之劍＂的人可以砍死一個 03/31 14:22
→ Tukuyomi: 狼人殺若是以2019官狼的規則書的確是絕對發言，但如果 03/31 15:07
→ Tukuyomi: 玩米勒山谷就是自由發言了，該不會你都沒讀過規則書吧 03/31 15:07
以現在的觀點來說確實是自訂規則,狼人殺規則百百款 都有
我也沒說什麼 阿瓦隆一開就是暗票 你們這些腦包 這類的發言
但很久以前的瓦是暗票開始的 我也懶得爭這個 也沒什麼需要
我的留言只是有這樣的玩法 that's all
狼人殺規則百百款 也沒什麼好爭的
[1;37m推 m4u06: 你一定真的很在意，不久前看你發文，又再發一次 03/31 18:09
還好 一時智障衝腦 回復這些智障
噓 ACRM2929: 03/31 18:25
噓 fatcung: 越來越難看了XD 03/31 20:29
噓 fatcung: 快去玩你的自訂規則，不要再凹了，真的很難看 03/31 23:08
我比較常打的 是十人局四壞 以說明書來說確實是自創
那敢不回復一下您玩的是什麼官方規則來讓小弟參考參考
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 03/31/2020 23:28:25
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 03/31/2020 23:29:56
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 03/31/2020 23:32:51
噓 zackro: 凹凹凹凹凹 03/31 23:46
→ Tukuyomi: 襪靠，我從抵抗組織玩到阿瓦隆從沒看過規則書明文寫著是 04/01 00:22
→ Tukuyomi: 暗票，你暗票的理解不會是哪個教錯的吧 04/01 00:22
一開始英文版本時,所以你是真的沒玩到過
其實我知道有暗票這個東西也是從中文版開始玩得
所以我的觀點會比較跟你們一樣,
會覺得暗票是屬於一個比較自訂規則的東西(以現在玩家的觀點)
以現在大家比較常玩的玩家或玩法就把它歸類在變體玩了
噓 snailz: 志成阿志成 一天不被罵 就不開心喔 又被大家罵囉(笑) 04/01 00:22
已經不知道該回什麼了(苦笑)
發文沒內容就算了
發文格式全部都是學我的
我已經開始覺得可憐了...
噓 asdman166: 一直說原本玩法就是暗票，想問那你的依據是在哪裡？是 04/01 00:29
→ asdman166: 有早期不同版本的說明書嗎？要是都沒有那我是覺得這就 04/01 00:29
→ asdman166: 是你自己的home rule，你愛玩這樣的也可以，也管不了你 04/01 00:29
→ asdman166: 愛怎麼玩 04/01 00:29
我立場一直都是跟你說,有這個玩法而已
一開始的太早期了啦 那時的洗票袋跟說明書早不知道燒到哪去了
我也說了 我沒想爭這個 有沒有 也不是那麼重要
噓 angel0328: 積非成是的示範 04/01 00:36
你真的知道什麼是積非成是嗎
噓 snailz: 志成又要來刷存在感了 臉到底要被打的多腫啊(呵呵 04/01 00:57
我是不是告訴你 回文有點內容 要嘛酸人也有點創意
梅林硬找莫甘娜派的玩法我還真不知道
還要學我叫志成 酸人也有點創意好吧 很可憐欸
→ aa265347: 我也想知道你說的一開始暗票的規則是哪個時候的哪個版本 04/01 02:35
→ aa265347: ，有辦法找出來給大家看嗎？ 04/01 02:35
沒有辦法,所以就當作我最一開始的立場
"只是有這個玩法存在罷了"
我沒意思要爭這種,怎麼說 我覺得意義不太重要的東西
(但很多人很想爭?)
噓 OneManXXXX: 完美示範阿瓦隆精華-講話大聲贏一半 04/01 03:38
大不大聲我是不知道 但比你有內容多
噓 Winds: 沒人理還要自己挖出來續戰，很閒捏 04/01 05:05
是智障嗎 知道什麼叫回文嗎
那上一個回答的不是人是不是
噓 eugene7983: 找出一開始是暗票補推 04/01 09:35
我也是這篇才跟你們講一開始有的 但應該找不到了 那個版本很久了
不過我也不是很在意到底這個有沒有被認同
噓 snailz: 他一開屎就是想耍帥 自以為很屌 很高人一等 結果臉被打爆 04/01 09:52
→ snailz: 拉不下臉 就不斷跳針 不認錯 不甘心 可憐哪 04/01 09:52
哇.....你真的很在意(笑)
一開始哦 我一開始就說 有這個玩法而已
然後就有很多人跳出來說blabal 或者是類似你這種沒什麼回復
不敢聊阿瓦隆的回文
一開始你說暗票壞人一直開白就會贏了
結果有人說暗票壞人一直開白太亮
先打你一次臉
不然就是叫別人去看冥王星,聊什麼派莫甘娜
(殊不知我還真看過所有影片)
結果被我貼冥王星叫你不要派莫甘娜的影片直接打臉
後面打你幾次臉我真的忘了
你是不是所有的形容詞都在講自己
我看還真的蠻像的
拉不下臉?沒有阿 啊我就只是說有這個玩法存在而已我也沒講什麼
不斷跳針是你吧 我每天都有回東西
可憐哪 你真的很可憐= =
噓 Abill: 只要找出一開始規則是暗票就補推+1 04/01 10:03
找不到,可以當作我唬爛
一開始是不是暗票開始玩 也不是很重要
我之前也只是說有這個玩法存在而已
噓 ACRM2929: 04/01 10:31
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 04/01/2020 11:07:14
→ Tukuyomi: 不錯噢，現在開始凹英文版本了，作為拿過玩過KS集資版 04/01 12:00
→ Tukuyomi: 的人也沒看過這個規則誒，好了啦，你聲稱的「一開始阿 04/01 12:00
→ Tukuyomi: 瓦隆就是暗票」這個論點絕對輸定了 04/01 12:00
→ Tukuyomi: 要不就是去找當年誰教你的出來問清楚，要不就別讓自己 04/01 12:09
→ Tukuyomi: 的阿瓦隆團丟臉了 04/01 12:09
也沒凹 我印象中就真的是這樣(苦笑)
不用 我沒想爭這個 我認輸
我一開始的立場也不是這樣
那還是回復一開始的立場 就有這個玩法就好了吧
推 onirim: 我是不知道阿瓦隆多久以前就開始有了 04/01 12:11
→ onirim: 但是狼人這遊戲我十五年前就有玩過 04/01 12:12
→ onirim: 是團康遊戲 也只有村民跟狼人 規則也很簡單 04/01 12:13
→ onirim: 或許阿瓦隆也是慢慢演化過來的吧 04/01 12:14
這....我還真不知道是哪個先
推 rlouisex: 為什麼老是有人要把house rule說成home rule 04/01 12:37
噓 crystallove: 8年前出的遊戲你是能多早期玩到這個規則，還燒掉說 04/01 13:43
→ crystallove: 明書有這麼不爽啊...自己從中文版開始玩的還敢講那 04/01 13:43
→ crystallove: 麼大聲最早期的版本有這規則，我推測你最早期是指第 04/01 13:43
→ crystallove: 一次玩時朋友帶你玩這規則，朋友說他規則都是看說明 04/01 13:43
→ crystallove: 書的，然後你就一直信到現在，再也無法變通了 04/01 13:43
沒有 我一開始玩的是明票,無法變通是?(笑)
也有可能我玩的時候還有更早的版本,maybe
但我確實有買過一個有袋子的版本要裝球的
噓 kimade: 其實你的理由很幽默 讓我會心一笑 04/01 14:36
→ slps9060712: 所以依然找不到其他佐證 感覺變都市傳說了 04/01 14:40
我是覺得也沒有什麼好爭 現在大家喜歡玩什麼版本就好
其實我最一開始回復的是只是有這個玩法存在而已
不然就是像這篇主題這樣
自己打自訂叫別人滾回家打自訂?
瞎!爆!
→ Tukuyomi: 菜渣拍阿瓦隆的時候就用了錯誤的規則，外加新手局 04/01 15:12
我其實我不太記得我認識瓦多久了 至少幾年以上了
其實有這麼多人對瓦有熱情是件好事
線上瓦很缺人R 有沒有人想來玩
噓 snailzm 04/01 16:23
志成 回文有點內容或有點創意
我看了都覺得很心酸q_q
→ Tukuyomi: 你就是還沒搞懂官方規則跟自訂規則的差異啊(天哪 04/01 17:01
→ Tukuyomi: 能力者，湖中女神，王者之劍都是官方規則，暗票叫自訂 04/01 17:02
→ Tukuyomi: 規則阿兄弟。 04/01 17:04
→ Tukuyomi: 自由發言的狼殺是米勒山谷，絕對發言的狼殺是官狼 04/01 17:06
→ Tukuyomi: 這每一個規則都找給你看了。你對反推廣真不遺餘力 04/01 17:07
→ Tukuyomi: 舉一個最棒的例子啦，＂隨機湖中女神＂就叫自訂規則 04/01 17:12
兄弟你沒搞懂整篇文章的主題回復邏輯
我這篇回他是
他打自訂(ex,10人4壞),叫別人不要打自訂(暗票)啊
(這邊我把暗票視為自訂)
首先是暗票是不是官方
這個部份我沒法證明 加上後來的規則書 也做成 開票規則
好 這部份我們就當自訂,我也說了 i dont care
我一點都不想爭這個 一點都不,沒有意義
我回復這些人的重點 從頭到尾都不是在跟這些人說
"暗票是官方規則,你們玩暗票都是錯的"
你回復到是給我這種感覺
但我沒這個意思
btw絕發是競技狼人殺,官狼是牌子
噓 yangsungo: 看在你討噓的份上 再次成全你 04/01 19:05
噓 yangsungo: 哈哈 現實生活到底是有多不如意啊 一直討戰 04/01 19:07
這些噓就是反應你們的無腦累計程度
還特地隔兩分鐘來噓(大笑)
現實生活很不如意?
靠噓人覺得好一點?
討戰?才不是呢，打臉你們這些人而已
沒記錯閣下的程度應該是 自派自黑有爭議?
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 04/01/2020 20:21:04
→ Tukuyomi: 等等，10人不是4壞嗎? 04/01 20:40
→ Tukuyomi: 10人6個好人4個壞人，角色可以依照玩家熟悉程度去選 04/01 20:41
→ Tukuyomi: 這都是規則書裡的"官方規則"，不叫自訂 04/01 20:42
→ Tukuyomi: 絕對發言的由來是中國殺手遊戲的習慣，官狼把他寫進規則 04/01 20:48
→ Tukuyomi: OK？ Bestkiller節目了解一下 04/01 20:49
→ Tukuyomi: 不是官方發表的規則＝自訂規則，這樣理解了嗎？ 04/01 20:53
→ Tukuyomi: 用自訂規則(暗票)嗆別人的官方規則(能力者)也太有創意 04/01 20:59
wait wait wait
我可從來沒說"暗票是官方規則"
既然你說到這個份上
那我定義為這些人玩的自選規則總可以了吧?
自選跟自創 (白眼)
不都是調整?
噓 snailz: 好可憐 不知長進 難怪程度差 不意外啊 可憐 04/01 21:29
難怪程度沒你高
梅林故意派莫甘娜
誰教你的?
噓 ACRM2929: 04/01 21:52
噓 OneManXXXX: 你還是去玩德州撲克吧 04/02 00:50
我打過紅藍線都在水平上面
噓 snailz: 他只適合玩暗棋(笑) 04/02 02:34
噓 ACRM2929: 04/02 08:16
噓 yangsungo: 好可憐啊 哈哈哈 04/02 13:22
噓 yangsungo: 講的一點道理都沒有 沒看過在桌遊版被噓這麼慘的 04/02 13:26
→ yangsungo: 連一個替你講話的都沒有 04/02 13:27
→ yangsungo: 代表你的腦袋+人品+個性 都是萬中選一的爛 懂? 04/02 13:27
噓 yangsungo: 看到你回文 很久以前瓦是暗票開始的 04/02 13:42
→ yangsungo: 真的是再噓一次 瓦從來就沒有暗票過好嗎? 04/02 13:42
→ yangsungo: 瓦從頭到尾的規則 都是明票! 真的是不要再造謠了 04/02 13:43
→ yangsungo: 凹的太難看了 04/02 13:43
→ yangsungo: 如果瓦一開始的規則就是暗票 那基本上就是個糞game 04/02 13:44
→ yangsungo: 根本不可能有今日的知名度與成功度 04/02 13:44
所以現在改成明票了 是沒看過說明書還是沒長眼睛
什麼時候要回我自派自黑有爭議
→ rogerjj: 大家好我是吃瓜路人, 我只看到一開始一直嗆人說一開始 04/02 15:16
→ rogerjj: 是暗票, 你們太菜都不知道(跩),然後被打臉改口說爭的不是 04/02 15:17
→ rogerjj: 這個, 而且不在意這點....那你前面幹嘛一直強調這個? 04/02 15:19
不在意的是一開始是不是暗票 你們玩不玩我也不care
但有這個玩法
噓 ACRM2929: 04/02 16:16
噓 mammoth1021: 念點書再來回文 04/02 16:26
噓 snailz: 連路人都看不下去了 還不好好檢討自己 啊 你是暗棋志成(呵 04/02 17:01
→ snailz: ) 04/02 17:01
回文 有點創意 針的hen可憐
噓 lowlipa: 桌遊板被X3真的蠻屌的 04/02 22:23
就還好 這些就是無腦噓 呵呵
反應一下大家的無腦跟風而已 沒什麼(聳肩)
※ 編輯: dcice (36.231.113.159 臺灣), 04/02/2020 23:02:18
噓 lowlipa: 這麼多人噓你，你說大家無腦噓，不覺得該檢討一下自己嗎 04/03 02:09
→ lowlipa: ？ 04/03 02:09
那閣下有腦噓 願聞其詳
有些人是被打臉來噓的 沒什麼
一開始說不能推 我舉出例子可以推了
後來一個口誤
抓著這點不放
還有沒有什麼新招?
噓 fatcung: 樓上，都被噓到X3了，你怎麼還認為他會檢討自己? 04/03 05:03
噓 snailz: 能被大家罵成這樣 真的不簡單 (聳肩) 04/03 06:58
噓 ACRM2929: 04/03 12:26
噓 KwonCho: 可憐哪~活在自己世界裡的孩子QQ 04/03 12:34
→ ACRM2929: 04/03 15:33
同學們請加強創意 隔時間補虛的到底能不能領錢?(笑)
※ 編輯: dcice (1.34.184.91 臺灣), 04/03/2020 17:02:37
噓 ACRM2929: 04/03 19:10
噓 Winds: 一下說暗票是官方規則，一下又說自己沒說，爭不過又改說爭 04/04 07:14
→ Winds: 這個沒意義？後面又說所以現在才改成明票，到底是在跳針啥 04/04 07:14
噓 snailz: 他就是要掀起打臉D的偉大航道，他要成為被打臉王 04/04 07:21