Re: [問題] 上班後和在學真的差很多嗎？

[silentocean (寧靜海)]

　　這件事情我會站在支持女主角的立場上，實際上看了男主角的回文
，我覺得他不夠體貼，甚至不懂溝通。　　

　　女主角是公主病嗎？我不這麼認為。女生其實有配合男主角的工作
與經濟壓力，減少約會時間，地點也改在男友家。

　　但後來我們看看男主角說了什麼？做了什麼？


: 一開始男友天天下班了就來找我
: 我們很甜蜜很黏 大概過了快十個月

　　這時候男主角不也是天天工作嗎？怎麼能夠天天去找女朋友又沒有
工作壓力呢？或許到了後來工作壓力變大了，但變化之巨，也難免會讓
女友感覺被冷落吧！這時候，需要的是溝通與體諒，而非情緒。


: 而後來男友就開始常常說自己工作上壓力大 又有經濟上的壓力
: 後來的四個月左右 我們都有減少見面的頻率以及開銷
: 變成可能一週只有見個4次左右
: 而約會的地點也由在外頭改成一直在他家(減少開銷)

　　女主角有試著配合與讓步。


: 我一直配合他
: 但我們也常因為這個見面不見面的問題吵架

　　這裡其實女主角有點任性，我認為雙方應該好好溝通，但顯然此時
雙方都對見面這件事情充滿情緒，不只女生，男生也是。


: 剛剛打電話給男友
: 問他要不要來找我 男友又是語氣平淡的說不要 要回家睡覺
: 我問他這麼久沒有見面不會想我哦 他說 又沒有很久
: (我們這樣四天以上不見面的次數真的不多 也大概是從11月中以後才又減少見面次數的)
: 我跟他說 因為明天沒辦法見面呀 所以今天見面嘛
: 他還是很冷淡說不要
: (反觀他以前真是強大的對比)

　　冷淡了，相較於熱戀期，男主角的態度確實差異很大。別忘了男主角
不是交往到一半就畢業跑去工作，他是一直都在工作著，不是嗎？其實看
到這裡，可以發現男主角感情似乎淡了，或許是之前的爭吵消磨了感情，
但這並非女主角一個人的責任。


: 我說 我一直都在配合你的調整與改變 可是我不想都是我一直在調整
: 而你 是一步一步一直要我往後退
: 然後他說 那妳去找一個可以"天天"陪妳的男友阿
: (我現在根本又沒要天天見面 已經調整這麼多了從剛開始到現在

　　我認為男生不該說這樣的話，而說這樣的話的男生，顯然已經是無心
了。相較於女生仍想維持感情而反應自己內心的想法，男生此時只想退開
跟顧全自己，誰愛誰？


: 然後他就丟一句 以後妳上班就會知道了 等妳上班再來說吧
: 這是他很常強調 很常講的一句話

　　這不是溝通，或許女主角太過任性，但男主角溝通的方式也難怪後來
兩人會有不斷的爭吵。


: 之前吵架的時候 他也是一直說我都不懂上班族的辛苦 有多累
: 還罵我腦殘學生 學生就是不懂上班族的累

　　罵「腦殘」... 有點過份。


: 我覺得就是因為可以體諒上班族辛苦 所以從剛交往到後來他要調整模式 我都有配合
: 但我只是希望不要一直照著他想走的模式走
: 而且我也想知道 上班族真的像他講的累到這種地步嗎
: (他就是普通的8：30上班 5：30下班 做公司內部程式那類的)
: 他回家通常就是發呆 看電視新聞 看bbs爬文上網

　　這很難說，但真的累應該是看得出來的。不過女主角也別忘了，對方
不累也不代表他不能擁有自己的時間，這是雙方都該彼此尊重的。


: 因為女生總是改變
: 男友一直覺得我都不懂 不懂上班族的忙.煩 所以覺得對我的要求都很合理
: 我不想遵守 就會吵架 但吵架也無濟於事 反正他認為妳會改變
: 我實在不知道該怎麼辦

　　若女主角的描述屬實，代表男生其實一直拒絕溝通，只是消極地要求
，實際上從男主角的回應也可以看得出來，男主角選擇的是壓抑，然後爆
發，最後決裂。這樣做實際上對感情沒有任何幫助，也可以想像成男生想
把自己定位在受害者的角色，卻無視對方期待他對感情的付出與改進。我
認為，這樣的男主角其實有點自私。


: 打電話過去會說沒什麼事就掛掉阿不想講
: 電話中有爭執 他就說話開始大聲發脾氣掛電話
: 我真是快要夠了
: 為甚麼他都看不到我的體諒 而只是一味的不斷要求我 不然就是說我都不懂 等上班再說?
: ps 沒有爭吵的情況下 見面時都算滿好的 且男友應該沒有出軌


　　我認為這件事情，其實男女主角雙方都有責任。

　　女主角應該體諒，當然你有配合著去改變與調整自己的心態，但更應
該嘗試著去了解男主角的想法。

　　至於男主角，我覺得他的責任比較大。首先，熱戀與後期的態度差異
，我覺得這樣的表現有些不負責；其次是他拒絕溝通的態度與不良的態度
，只會讓感情變得更糟糕。壓抑自己的情緒，將自己塑造成被害者的角色
，其實對感情沒有幫助，反而會傷害對方。最後他選擇在公開的板面上把
所有話講開，說實在的，這種作法只會傷害對方，卻對感情一點幫助也沒
有，他的作法其實也跟他面對感情衝突的處理方式很像，只選擇扮演對自
己有利的角色，卻不願溝通與處理問題，他的擔當，令人質疑，簡單來說
，是個脾氣差又不願溝通的男人吧...


　　另外我認為許多板友在看這件事情時，代入太多自己的狀況了，甚至
還有人罵女主角有公主病的潛力，老實說你的女朋友開始對你很熱情，後
來對於跟你見面卻意興闌珊，你會不會擔心？會不會焦慮？當女友拒絕溝
通，只拋下話要你自己去體驗，甚至罵你腦殘，你會不會在意與難過？


　　溝通很重要，而我在這個故事裡面，看不到男生溝通的行為，只看到
他幼稚的處理方式。





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◆ From: 210.69.88.202
※ 編輯: silentocean     來自: 210.69.88.202        (12/07 15:06)
推 mamage:推.我就一直說落差太大女生怎麼接受阿.又不是說原本學生
→ janjoen:那個～落差開始變很大好像是男生換了新工作的關係...
→ janjoen:新公司可能沒有原先那公司好吧～我看時間點好像差不多
推 gckenny:剛開始幾個月，因為每天下班後就是陪女友，幾乎每天過12點
→ gckenny:結果...我丟了那份工作，我熱愛的工作...
推 kimkim:哇  S大你成功了  竟然引出男主角回應
→ janjoen:被我猜到了　囧　我也有過換工作的不適應　唉唉
推 silentocean:樓上，我覺得溝通很重要，你太壓抑了...
→ gckenny:不會因為這件事情怪她，因為是我自己沒能控制時間...所以
→ silentocean:消磨感情這個結果，其實也是你隱性的選擇，不是嗎？
→ gckenny:現在更是不能重蹈覆轍
→ janjoen:你們和好了嘛？？
→ silentocean:我覺得你們還有機會，要不要再好好談談呢？
→ silentocean:你可以好好地跟他說現在工作很重要，請他多包容你
推 claire96:溝通吧~g大
→ silentocean:溫情攻勢比起冷淡對待對女孩子比較管用
→ kimkim:可是我覺得男主角現在拉不下那個臉去和女生溝通吧....
→ gckenny:消磨感情，只有我在做嘛？其實，我每次感覺快吵起來時
→ silentocean:你該做的的是溝通與傾訴，他該做的是體諒
→ janjoen:所以有溝沒有通嘛？
→ gckenny:會強迫自己冷處理，但女友遺傳到她家人...激昂的性格...唉
推 claire96:或許可以信件溝通啊,如果覺得還有機會,就盡量嘗試
→ kimkim:"遺傳到她家人...激昂的性格"  又一個可戰點....囧  昏倒
→ gckenny:我們溝通很多次了，但他的想法依然很夢幻...
推 frannica:我想gckenny的意思是，他也想用溫和的方式溝通，但是女方
→ frannica:堅持要用瓊瑤式溝通法，對不對？
推 silentocean:你們一個是冰，一個是火... 我可以體會
推 green:不用一直挑男生語病戰....好嗎...一一..在這男生好為難
→ janjoen:...最可怕的就是有溝沒通　唉唉　女生現在還有跟你聯絡嘛
→ silentocean:也許你們不只該溝通，而是該學著從對方的角度去做溝通
→ frannica:唉~ 我還蠻能體會 gckenny 的心情的~
→ claire96:你應該也有所決定了吧~哀
→ janjoen:因為我媽是那種暴怒的人　我可以體會肯尼兄的心情　
→ kimkim:我絕對不是挑他語病  只是這樣的話給他女友看到  鐵定要糟
→ green:有些夢幻的女生 不痛過不肯去面對現實...你加油~~~
推 gckenny:這幾個月如此密集的吵，我已經不想再進行無謂的溝通...
→ green:我也曾經夢幻過啊  ˋˊ  女生要學著長大  董事
→ frannica:你竟然犧牲掉一個工作~ 算你狠....
→ kimkim:言下之意就是......永久性關閉協商嗎??
推 silentocean:如果你的溝通是爭吵將起時就冷處理，那恐怕會越來越糟
→ claire96:我理解你被消磨掉的愛~那...還是幫你加油 祝你幸福
→ silentocean:我覺得兩邊若能放下既定的期待先試著了解對方
→ gckenny:電話，昨晚開始便已關機，我已無力維持性格迥異兩人的感情
推 Kookie:爭吵並不是壞事　但前提是吵後有互相好好溝通過嗎？
→ silentocean:對你們的感情會有所幫助...
→ janjoen:看起來好像不可能更糟了　幾個月的密集吵架耶　
推 green:那就先冷靜一段時間吧  你自己想想  也讓女生想想吧
推 savemylife:要糟又如何？  怎麼問題的解決又落在男方身上？
→ Kookie:如果每次爭吵都只是儘可能冷化處理趕快過去
→ silentocean:那就是累了，這時候勉強也不好，就冷靜一陣子吧！
→ gckenny:前幾次，冷戰幾天過後，都有溝通過...但女友只是不斷說著
→ janjoen:因為現在只有男生出來面對問題　同意冷靜＋１
→ claire96:推先冷靜吧,雙方都需要好好想想下ㄧ步
→ Kookie:我只能說　這樣不斷累積下來的後果　很不樂觀....
→ kimkim:這不是論斷對錯的時候....save大你搞錯我的重點了
→ silentocean:我不是只針對男生，其實兩邊的處理剛好都是對方的痛點
→ gckenny:她都有在體諒、退讓等等的，我和緩的說，她便會開始要求
→ silentocean:如果兩邊又都選擇消極的壓抑或順從，事情不會解決
→ gckenny:「現在只是過渡期，以後還是要改為之前的模式哦！」她說道
→ savemylife:一方易激動一方冷處理  現在要冷處理的配合另外一方？
→ silentocean:你壓抑到極限，他退讓到極限，現在就是這樣的狀況
→ claire96:其實2個觀念迥異的人分開未嘗不是ㄧ件好事
→ janjoen:這女生真酷～沒有人一輩子都在熱戀的　她沒有獨立空間嘛
→ Kookie:= = 以後還是要改為之前的模式哦　這有溝通跟沒溝通有差嗎
→ kimkim:如果女生真的很堅持你要跟熱戀期完全一樣  完全不肯妥協
→ claire96:只是前提是要想清楚真的走步下去了,再決定走這步
→ silentocean:因為先前熱戀十個月了，人是習慣的動物...
→ gckenny:她幾乎是沒有花時間在交際、維繫同儕之間的情誼，相對的
→ janjoen:看起來就是不理解　暫時退讓一下而已　（苦笑）
→ kimkim:那我會支持你離開  那就真的夢幻過頭了
推 savemylife:如果那樣叫退讓  她還會以為她的退讓是「恩賜」呢
→ gckenny:什麼都以男友為中心，我可擔當不起...也跟她說過
→ silentocean:先分開想想怎麼樣做對彼此比較好吧...
→ silentocean:我覺得你們彼此還是有誤會存在，先冷靜下來
→ claire96:分開吧~她該是時候離開ㄧ下男友保護的羽翼了
推 green:...........你...加油.....自己想清楚...
→ Kookie:我開始覺得　有些太夢幻的女生真的要痛過才知道該長大了
→ silentocean:現在思考的，都只會是對方的壞，情況不會更好
推 cjsupg:差勁的女孩子= = 分了也就算了吧 下一個會更好orz
→ kimkim:彼此先冷靜看看吧  或許冷靜過後你們都會想起對方的好
推 savemylife:也不一定是誤會  有些人個性本來就這樣  一輩子不變
→ silentocean:我覺得板友也別急著下結論，夢幻？恩賜？真的是這樣？
→ kimkim:也都會覺得自己過去某些地方做過頭了
→ savemylife:我就看過鬥雞性格的人  什麼都要鬥  跟鬥雞溝通？
→ Kookie:噗XD 看到跟鬥雞溝通我忽然笑出來了
推 gckenny:我覺得付出時間、金錢對我來說，不是什麼太大問題
推 green:心力交瘁...對吧...
→ savemylife:覺得對方個性上真的不能接受  就要忍痛分手
→ gckenny:但努力經營，感受到的卻只有壓力...所為何來
推 silentocean:鬥雞... 我還是呼籲網友們不要急著下結論
推 claire96:我突然覺得你真的很可憐,好像是累了也受傷了(你女友也是)
→ green:再給彼此一段時間吧  長大也是需要時間的  真的不行  那....
→ silentocean:你要不要先試著轉換心情？現在思考下去未必是好事
→ silentocean:一個覺得自己退讓很委屈，一個壓抑自己到爆炸
→ gckenny:她憑著幾自己多次的交往經驗，曾經試圖改變我的許多想法
推 frannica:不需要一直勸合吧 @@ 他都累了就不要勉強他~
→ silentocean:你們需要的或許是冷靜思考吧！
→ claire96:個性不合+壓力來源 會累是正常的
推 janjoen:談過很多次戀愛不一定就會比較行　祇是很多錯誤不停重複而
→ silentocean:會累是很正常的，先好好休息吧！
推 green:嗯阿  累死..ˊˋ....所以....你...自己想清楚....
→ claire96:當然也有人是可以忍受黏膩的,只是你剛好不行
→ urmomo:.....我覺得最好冷靜思考的方法 是雙法都不要聯絡一段時間
→ urmomo:但我覺得女生可能會受不了 寧可大吵到分手 也不要短暫分開
推 savemylife:覺得有壓力的話先分開就好了  不必事事強迫自己要溝通
→ savemylife:沒人整天佛心來著地去溝通  自我虐待嗎？
→ green:看到你之前的文了.....你女友這樣也是你寵出來的啊....唉
→ janjoen:我還見過沒幾個月就大吵溝通　然後錯誤一直重複的情侶
→ silentocean:分手可以解決很多問題，卻可能什麼問題也沒解決
推 gckenny:是啊...現在還很後悔為什麼之前要做這麼多，自作虐...
推 urmomo:問題當然不會解決 因為女生不肯真正的讓步
推 luckii:大推寧靜海大大  篇篇都是中肯文XD
→ urmomo:她希望忍讓只是過渡期 而非常態 而且他忍讓是很委屈的
推 claire96:加油 好好想想下ㄧ步吧 要分要合 都加油
推 silentocean:男生也沒有真正包容啊，這點雙方是一樣的
→ silentocean:一方壓抑，一方退讓，雙方卻始終沒有照顧到對方的內心
推 green:男生好可憐喔 ˊˋ  這樣還被說 沒真正包容....
→ claire96:唉~都ㄧ次丟工作了..還要怎樣呢?
→ Kookie:看完男方以前發過的文只有無言
→ silentocean:真正的包容並非建立在完全的壓抑上...
推 gckenny:u版友說到point她希望現在的退讓只是暫時，非「常態」
推 savemylife:奇怪  那個沒包容的有事  發首篇沒退讓的那個卻都沒事?
→ savemylife:只是因為男方現身說法  還是只因為男方說了那句話？
→ kimkim:save兄搞錯了  女的如果上來回應大家一樣會勸的
推 janjoen:因為寧靜海說他挺女的嘛...而且現在只有男的出來回應阿
→ kimkim:不過前面幾篇幾乎都挺男  女的還是沒出來回應呀
→ janjoen:我只希望女生看了男生現在這些話　會有稍微的改變
推 silentocean:這篇立場挺女生，但我有點出男生的問題出在哪邊
→ silentocean:感情沒有絕對的對錯，這件事情我的看法還是一樣
→ silentocean:而且從這篇的推文來看，大家並非指責男主角
→ janjoen:那來幫個忙順便分析一下女生的問題
推 green:你也順便點一下女生吧  她問題頗大阿~~~~
→ Kookie:雙方都應該為對方適當的調整自己　只要有一方不願意改變
→ silentocean:相反地，還有很多人鼓勵他，不是嗎？
→ Kookie:我想很難從這樣的一段感情裡看到永遠
→ silentocean:那我晚一點回篇文章給女生，順便寄到他的信箱
→ green:不然女生真的以為是自己男朋友沒心了才這樣  那走得下去嗎
→ kimkim:我覺得S大點男主角主要是因為沒太多人點他呀
→ silentocean:女生還會上來問，也許還有心，除非他只是希望大家同情
→ kimkim:女生的部分問題其實很明顯  男生反而容易讓人誤以為沒問題
→ silentocean:但我看原本的文章覺得女生是想了解問題
→ Kookie:從他到現在沒有任何回應看起來....
→ janjoen:也是　寧靜海走中肯路線　挺好的
→ claire96:感情會有問題本來就是雙方都可能有問題,只是大或小罷了
推 green:咦..男生也PO兩篇詢問文  也很有心阿...你不能忽略這個....
→ silentocean:green，我沒有去爬過男生的文章... orz
→ janjoen:去爬爬看　其實男生會爆怒爬文有很多跡象可循
→ green:你...可以爬一下....真的....ˊˋ....
→ silentocean:我沒有說男生無心，只是壓抑自己並非解決問題的好方法
→ Kookie:s大建議您爬一下男生之前的文章 orz
→ silentocean:這篇主要是想強調這點啦！
→ silentocean:好！我去爬文，然後再回一篇文章順便寄到女生信箱吧！
推 savemylife:男生也有發文問過  難道他就沒曾經想解決問題嗎？
推 green:你文章強調的我很認同  但是如果針對g大..那那...呃..嗯...
→ savemylife:既然發文問就叫做「想解決問題」的話
→ claire96:交給你了!中肯寧靜海!
→ SeedDgas:不，別回信箱，直接PO上來，看看女生會不會同樣有心回文ꠠ
→ claire96:也點一些女生的問題吧,2人真的都有其癥結點
推 gckenny:之前的吵架也都有結論，就是她願意退讓...都但只是暫時
推 silentocean:我看了之前的文章，還是覺得兩邊都有問題
→ claire96:只能看這次奮力ㄧ搏囉~要視狀況ㄧ樣,你會知道該怎麼做的
→ gckenny:暫時的退讓，是否代表著以後又會開始照表操課...
→ silentocean:女生不夠體貼，甚至任性，這點顯而易見
→ silentocean:但男生似乎思考的是要對方改變，不然就是自己壓抑
→ silentocean:卻忽略了引導這個可能性...
→ claire96:你要是退讓的很辛苦,真的就不要在勉強撐了
→ claire96:只能說你們溝通出問題也都是雙方的個性使然
推 gckenny:女總是很擔心每次的退讓，會使用循序漸進的趕變相處模式
→ silentocean:像女生似乎有想了解男生工作上的壓力
→ silentocean:但男生要的只是安靜，然後女生問，就發火了
→ claire96:個性既已成型就非常難改變,是可以賭賭看奇蹟,但..
→ silentocean:這樣兩個人真的會出問題...
→ gckenny:我承認的確是如此啊，不然想到未來就心生恐懼...
→ silentocean:我在想kenny你是不是很封閉跟壓抑的個性呢？
推 savemylife:個性不是錯  不合就不要勉強自己
→ savemylife:如果女生改不了她的個性  就別要求男生也要修正想法
→ SeedDgas:想來想去，我都覺得女生會改的機率不高
推 gckenny:會壓抑，所以希望另一半應會好好的照顧自己，不需我來煩惱
→ claire96:這句話有想分的味道
推 caramay:如果 你還愛著她 畢竟一年了 那就用寫信溝通看看
推 caramay:不愛她 就會不想解決而想放棄..
→ caramay:到底是工作重要呢 還是另一半重要 = =?
→ caramay:有些人的想法是工作再找再換就有了 但另一半很難再找再換
→ caramay:但有些人的想法是寧可失去另一半也不要失去工作
→ caramay:第一現象較多還是第二現象較多? 還是跟愛不愛對方有所關係
推 cjsupg:樓上的問題我可以回答 我覺得工作跟另一半當然另一半重要
→ cjsupg:但是我無法接受會老是影響我工作的另一半 人除了愛還要活
→ cjsupg:哪天愛可以吃的話我就可以不考慮工作的問題
推 mamage:溝通完全部的不良
推 ggls:一週見面四天還不滿足 吃喝全靠男方 還被嫌真慘
推 yochilove:所以說.他們還是分手比較好...