Re: [討論] 兵變不用妖魔化吧

[jobli (持節黃鉞開府儀同三司)]

※ 引述《yaonian (岳陽樓)》之銘言：
: 首先, 我先對我不當的推文, 向您致上歉意!
不用啊= =
也許是我的話讓你不開心= =
: 很對不起, 因為曾經遭遇過同樣的事情, 所以一時因情緒
: 寫下不當推文, 是我的不對. 如果你願意, 再請你修了.
我不會修推文，放著吧
: 以我個人而言, 我絕對尊重人有選擇的權利, 道德觀的部
: 份, 因民俗風情, 或是教育環境, 各人都有不同, 所以每
: 個人都會覺得自己有道德, 道德觀只是給他人上的枷鎖,
: 也所以我也認為兵變無關道德觀.
嗯，是這樣。
: 只是, 我會在乎的兩點, 就是承諾, 以及同理心的感情.
: 之所以兵變我會心痛, 是因為她曾經給我承諾.
: 我得過承諾, 我失去承諾, 我朋友也是, 康康的歌也是,
: " 說要等我回來, 如今為何要分開"
: 當初入伍前, 我曾經跟她說, 兩年不容易等, 我們先分開
: , 退伍之後, 我再把你追回來. 她說, 這兩年只是人生路
: 上的一小段, 她一定等.
承諾這種東西，和支票一樣。
開了，不一定會兌現，當然支票可以流通是因為大家願意相信他的價值。
可是會開水果票的人，還是會開。
我們不能因為可能會收到水果票就不收支票，
所以我們也不能因為曾被騙過，就放棄下一個對你承諾的人。
: 還記得新兵的探親, 她有事不能來, 第一次放假, 我算準
: 了火車時刻, 山線轉海線再轉山線, 要的就是第一間時回
: 家, 再最後一班轉車的時候, 我有五分鐘可以打給她, 電
: 話頭傳來的, 是她任性的哭聲, " 你到底在哪裡你到底在
: 哪裡? "
嗯= =
很需要你的一個人- -啊
: 那時罪惡感好重啊! 我怎能離開, 我怎麼不去買張免役證
: 明? 回到家, 拜見父母十分鐘, 就驅車去找她了.
: 到最後, 我在路上遇見她和別的男子走在一起, 那是她上
: 課時間, 撞見我, 倉惶向那名男子介紹我是她以前同學,
: 就離開了, 當時我們還沒分手, 但我己經知道是怎麼一回
: 事.
嗯
: 痛的是那份承諾. 男人這一生, 有多少機會需要女人的承
: 諾?
你說的，我都非常同意和了解
但是，相對的女人也需要男人的承諾。
應說，人和人的相處，就是建立在互相信任上。
只是，你那時再怎麼痛，你現在還是走過來了。
那麼，你現在是否又有了新的女友呢？
人生，就是這樣，當時再怎麼難過，可是日子還是要過下去。
: 再怎麼樣的爽兵, 甚至是現在才有得替代役, 都必須被剝
: 奪自由, 這跟志願役的情況不太一樣. 你試著脫下肩章,
這點，我不能同意你，SORRY。
志願役的沒有比較自由
早點名後，一樣被綁在辦公室內，被司令部和國防部追殺。
在外島的日子，星期日一樣不能返台。
一樣被鎖在小島上，看著一樣的海和山。
沒有比較自由。
: 去問你單位最爽的兵, 你問他, 要不要再當一次兵, 我想
: 那答案你應該知道, 這跟志願役大家搶著簽的情況不太一
: 樣, 沒有自由, 一個月領六千, 就為了盡義務.
嗯，我不知問誰。
下次找人問看看好了，因為辦公室很少有阿兵哥。
不過，下次我去問看看。
: 所以再爽的兵, 失去自由都是痛苦的, 更不用說軍中仍然
: 存在不可見光的壓力.
嗯，自由。
: 你有沒有辦法, 在你女友一定要上班, 或是生病住院痛苦
: 的時候, 很明知她管不到你, 然後趁著這個空隙在外面自
: 己找樂子? 我想你不會這麼做, 在你身上, 我看見你其實
: 是有慈悲心, 有同理心.
我不會這樣作，也不是因為慈悲心或有同理心，而是一種尊敬和責任。
: 再講一個故事, 我同梯, 在部隊企業化經營替哨, 一哨五
: 百, 包月八折. 我問他, 你幹嘛都不睡覺, 他說, 他女友
: 吵著要買一支新手機. 問他飲料, 不要! 營站, 不要! 交
: 誼廳, 不要! 試問這個男人有沒有在他的感情上儘了全力
: ? 難不成要他爬牆營外兼差才能說他的兵變他不用負責?
其實，我覺得也許他女朋友要的不只是錢，不只是手機。
也許要的是一個和她通話的人，或是可以一起自拍的人
: 我真的有遇過女孩子說, " 我本來就不用當兵, 我以後也
: 不會去當兵, 所以當兵有多苦, 我根本就不用瞭解, 被愛
: 是幸福的, 我只需要一個有能力愛我的人"
聽起來很賤，可是她這樣說是她對另一半的要求。
不能說不對吧。
可能是我老了，現實了。
我覺得其實就是這樣，人都有很多條件。
不管是說出來，或是不說出來。
我想，也不是每個女人對你好，你就一定要接受的吧。
: 我想, 在對方最難過的時候, 互相扶持, 這是走下去的唯
: 一方法, 當兵可以說是大部份男生這輩子最無助的時候,
: 如果女友在這個時候選擇不扶持, 找快樂, 我想, 這要不
: 是上輩子欠她的, 就是這個女人沒有被扶持的權利.
我覺得，這就是重點。
一，為什麼她一定要扶持？
二，為什麼人家選擇不扶持，就要被詛咒？
這就我看一整串的文最不解的地方。

: 當然我也有看過女友一堆, 放假還召妓的兵, 在這種人身
: 上你完全不會聽到什麼兵變不兵變的問題.
嗯
: 長官, 我們看到的, 其實都只是一部份, 我願意相信兵變
: 男生有一定的責任, 而你, 是不是也能看看我這邊所經歷
: 的事情, 別再那樣去對待你的兵.
分手就分手了，和當兵無關
這就是我對這個問題的看法。
人一生中就是分分合合，和初戀白頭到老的人不是沒有，但是有多少？
為什麼一定要把當兵這件事給無限上綱？
所以當男生拿到退伍令的那天，就是可以分手的日子？
: 你的文章, 語氣通順, 用辭流利, 我真的是很害怕會聽到
: , 之後有女孩子在兵變後, 引述的是你說的, 那其實是男
: 生是國家是政策自己的問題.
重點就是，這本來就是自己的問題。
對不起，我無法接受把錯全推給國家或是女生...
: 請原諒我不當的推文, 也請瞭解, 在愛情中, 在bg版, 教
: 人付出是否比教人自省更為重要.
我對你很抱歉，只是我覺得，如果不自己去想想原因
只會不斷重複。
一件事發生，一定很多原因，檢討了一切，卻不檢討自己。
不是一個負責的態度。
不過，妳的文章，真的是感人的。




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夏天天天給他吹冷氣，還要天天幫他刷理毛。
一天陪他散步三次每次一小時，
二天給他吃一根大骨要有肉的，
三天要洗腳，一星期洗一次澡，
還要能陪他玩，作的到的人才有資格養哈士奇。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.130.136.43
→ passy:印象中有個東西叫慰勞假，還有個東西叫外宿，應該沒改掉吧？
→ dio54838:無法把錯推給國家女生，但也不該說全都是男生的錯吧
→ jobli:沒說人說全是誰的錯，只是不要把兵變和PUMA作連結
→ jobli:當兵也有榮譽假和特榮，週週休二日也沒改哦
→ jobli:還有洽公和打茫
→ passy:dio說得沒錯
→ passy:榮譽假是可遇不可求的，大部份的單位也不是週週休二日
→ passy:打混摸魚這種東西也要拿出來算…那叫自由嗎？
→ passy:志願役的慰勞假跟外宿卻是固定會給的福利
→ passy:年資久一點，一個月根本就放掉一大半     哪個兵比得上？