Re: [討論] 兵變不用妖魔化吧

[jobli (持節黃鉞開府儀同三司)]

※ 引述《renews (希兒好)》之銘言：
: 前文吃光 口卡
: 兵變不用妖魔化 但 也不用合理化
沒有合理或不合理的問題，其實問題說穿了就是

分手

二個字，為什麼一定要硬和當兵作連連結。
我看看一整串，我真的不能了解。

: 會兵變的情侶幾乎都是有問題的
: 有可能出在男生也有可能出在女生
: 就算當兵的這段期間不出問題
: 退役之後還是會分手阿
以上沒錯，會分手就是有問題。
只是在這個時段噴出來。

: 只是說 男生當兵期間被甩比較痛苦
: 在部隊又不可能有失戀假 也不會有人來安慰
: 女生還可以在家裡跟朋友訴苦
: 所以說....女生在男友當兵期間想分手還是忍一忍吧
: 等到對方退役再談
這點我完完全全不能同意。
因為自己當兵就無限上綱，然後全部的人因為當兵就要忍，就要讓？

男生當兵期間被甩比較痛苦，所以請忍到退伍再分手？

這是什麼邏輯？
所以如果那個女的不愛他了，也要忍著他放假就要去承歡他
不管在肉體或是心理上安慰或慰安他？
所以用當兵這個理由，可以直接消除女友的人格？
那當兵真是太好用的一個BUFF
所以，如果男生很愛一個女生，可女生完完全全的不愛他了。
男生為了不想分手，就簽下去。
就可以再玩女人四年，這個BUFF太強大= =，太IMBA了。
「中國共產黨紀律處分條例相關條款」中
第150條明確規定通姦要受處罰，尤其是「與現役軍人的配偶通姦的」 要加重處分

第一百五十條與他人通姦，造成不良影響的，給予警告或者嚴重警告處分；
情節較重的，給予撤銷黨內職務或者留黨察看處分；
情節嚴重的，給予開除黨籍處分。

1.與現役軍人的配偶通姦的，依照前款規定從重或者加重處分。
2.重婚或者包養情婦（夫）的，給予開除黨籍處分。

記得沒錯的話，以前台灣也有類似的法律，
所以台灣把這法律廢了，真是太不人道了。
應叫立法委員，立法。

: 以前有些男生禁不起失戀打擊....拿著65K2...來找她
我記得沒錯的話，60期有一個學長叫高原(名子我忘了)
老師說他的故事，真的讓人想哭。
好像是學長預校認識了一個女生
然後把不多的薪水都供那女生用，還供她讀書。
想說官校畢業可以和她結婚，結果只收到女生的喜帖
他超幹的，所以就去撿手榴彈想換手槍給女生好看。
結果被條子捉了，後來判了20年的樣子。
可是女生呢？
還是結婚生子了啊= =
60期也，如果現在沒意外，都上校了。
那學長現在還在牢中121...
所以，打擊就打擊，不要和未來開玩笑。
不過，會因為分手就想死，想報復女生的男人
說實話，我一點都不覺得他們可憐。
只覺得這種男生很可惡，不配當人。
為什麼你要的人家不給你，就要殺人，就要殺人全家？
這?是人嗎？
: 最後請女生們體諒男生當兵的辛苦
我還是不懂，辛苦和不準分手的關連在那？
如果今天女生換成是妳妹妹，你女兒
她不想和當兵的男友在一起，覺得很痛苦。
你會勸她不要分嗎？
: 他們犧牲自己一年的自由換來你跟全國人民的安居樂業
嗯，這到是


補充：
一 媽的 <<這真的是粗話
   因為在說故事的時候，就照當時的情境打下去
   如果說，連台詞都要打馬賽克，那我以後會注意。
   這點，就抱歉了。

二 叫他去死那段= =
   我承認，我沒同理心
   因為我看不起動不動就想死或是想傷害別人的人
   如果我是女生，這種行為只會讓我更厭惡吧
   你想想如果今天有個女人，說你不愛她她就死給你看
   不然就是你結婚她來會場鬧
   或是一直打電話給你新女友
   或是去你上班的地方哭
   你就會愛她了？還是更恨？






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伸手不打笑臉棠；
棠棠，你最好這麼會撒嬌！
爸爸好愛你哦，搞不懂？
怎麼有人忍心打狗？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.136.43
推 kians:就算判死刑也要說罪狀是什麼吧...應該不是說一定要先忍著
→ kians:而是至少彼此要溝通過,男的當兵當到一半,一通電話就被甩了
→ kians:這樣合理嗎?? 至少要找兩人可以見面的時間當面攤牌吧
→ kians:而且如果就算女的不是劈腿,只要多少肯為男方想,也一定不會
→ kians:選在男方"正在軍中"的時候分手吧
→ salaen:不是吧,當兵的這種狀況,對情感的殺傷力是很大的,並不一定本
→ salaen:來有什麼問題
噓 YELLOWBEE1:你真是搞不清楚狀況,誰跟你當兵的最偉大!重點是這時做
→ YELLOWBEE1:分手的動作,男方完全沒有挽回的機會,這不是解決問題的
→ YELLOWBEE1:方法,更不是負責任的經營感情態度.還是你認為有問題就
→ jobli:為什麼都沒人要討論為什麼自己會被分手，只檢討別人為什麼
→ YELLOWBEE1:分手,完全不用努力?結婚不合就離婚,反正就是婚姻有問題
→ jobli:要在我當兵時分手
→ YELLOWBEE1:軍隊那一套自己在軍隊用就好,出社會是要負責的.
→ YELLOWBEE1:那為什麼有人不反省有問題為什麼不解決,而是趁對方沒
→ YELLOWBEE1:挽回機會的時候放手.
→ YELLOWBEE1:也許你當兵當太爽忘記現實生活,勸你回歸人群,不然離開
→ YELLOWBEE1:軍隊就知道,沒有同理心的人到哪個企業都混不下去.
→ jobli:現實世界不用工作嗎？不用上下班，一樣CALL就到？果然我不
→ jobli:是現實社會的人
→ jobli:再來女生走到分手這段了，都很難回頭了吧，女生變心了
→ airlow:所以分手要等對方有空有閒有時間喔?yellow你才不實際吧= =
→ jobli:就很難回頭了，你出去就能力挽狂瀾嗎？
→ airlow:現實生活除了學生外，我不覺得有比當兵好
→ jobli:會不要你人，就是不要你了，如果是出來見個面，三言二語
→ YELLOWBEE1:看上面兩句就知道你不知道當男朋友的責任在哪裡
→ jobli:又回頭的女人，根本就不會和你分手= =
→ jobli:男朋友的責任在那？
→ YELLOWBEE1:誰比較實際想想就知道,連分個手都分不好...好笑
→ YELLOWBEE1:高明的人分手不會分得對方痛不欲生
→ airlow:yellow你不是不贊成在當兵時分手嗎?
→ airlow:為了不讓他痛不欲生，所以就委屈自己到退伍，沒高明到哪裡~
→ YELLOWBEE1:我不贊成的是讓對方分得很痛苦,當兵是比例比較高的時段
→ airlow:人家是分手分得不漂亮，你這不是連分都分不成?
→ YELLOWBEE1:不會處理才會受到委屈,又不是拆槍只有一種拆法
→ airlow:那你覺得當兵時要怎麼分手才實際?
→ YELLOWBEE1:現實人生又不是是非題,非a即b.一件事有很多處理方法
→ YELLOWBEE1:用讓對方痛苦的方式是最差勁的.
→ airlow:我是問你簡答題呀~試論當兵時怎麼分手才實際?
→ yaokut:分手不痛苦，那到底怎樣分才不會痛苦阿？
→ YELLOWBEE1:不打算講.我可不想害弟兄.
→ YELLOWBEE1:不過可以指引方向~不外乎轉移注意力
→ airlow:害弟兄?你不是要講一個不傷害弟兄的方法嗎?怎麼反而會害?
→ yaokut:當兵的人 怎轉移注意力阿？ 女生再幫忙介紹個妹？
→ jobli:殺人用毒比用刀好，因為不會見血....GOOD
→ yaokut:不打算講，那照樣有一堆人被"痛苦"的分手 比起來你較殘忍
→ kittyinpink:那分手不劈腿呢? 這樣可以被接受嗎? 就是個性不合而分
→ kittyinpink:只是男生剛好在當兵而已，這樣有問題嗎?
→ airlow:你沒講，我怎麼知道你的方法會不會比我殘忍?
→ YELLOWBEE1:這個當然是當過女朋友的才知道了,連這點都做不到的話,
→ dio54838:個性不合?那為什麼當兵前能交往
→ YELLOWBEE1:女友當的還真失敗/
→ jobli:為什麼要一直跳針，當兵，分手，兵變，PUMA <<這明明就是錯
→ jobli:為什麼都不用檢討自己為什麼會被分？
→ yaokut:又是女朋友的錯，連沒霸法讓對方轉移注意力都是女朋友失敗
→ jobli:作一個男人，不，作一個人連自我檢討都不會...
→ kittyinpink:只是舉這個當例子，因為個性不合最常被當成分手理由
→ kittyinpink:我只是想要問，分手不劈腿這樣可以被接受嗎?
→ YELLOWBEE1:當然啊,連對方注意力都沒辦法轉移就表示不了解對方,不
→ dio54838:也是，聽到這個理由而分手，也只能苦笑了
→ YELLOWBEE1:了解對方就談分手?不負責任,真是非常失敗
→ yaokut:有個疑問耶 那換作是你可以怎樣轉移注意力阿？
→ kittyinpink:所以被兵變的男生，在意的是被分手還是被劈腿呢?
→ YELLOWBEE1:看男生啦~哪有一招打天下的
→ dio54838:應該是劈腿吧，然後分手加成，才會造成重大失血
→ YELLOWBEE1:兵變不一定劈腿.所以不要再亂套公式
→ yaokut:我當然知道沒一招打天下阿 只是好奇像你會怎做阿
→ yaokut:轉移注意力 誰都馬會說 怎做才是最真實的
→ YELLOWBEE1:我是女生的話,就看男生平時喜好是什麼在下手摟~
→ yaokut:對了 你知道比較不痛的方法卻不說  比起來你才是最殘忍的
→ YELLOWBEE1:大概吧...分手是兩個人的事.兩個人的事卻由其中一方獨
→ YELLOWBEE1:斷,這是很自私的行為.絕對是錯誤
→ kittyinpink:什麼亂套公式啊? 這是兩個選項，當兵的男生在意哪個?
→ yaokut:女生馬上不開心就馬上提分手 這種女的不要也罷 要來做啥?
→ YELLOWBEE1:兩個人的事就是該兩個人一起解決,不管是分或合...
→ dio54838:我覺得不管有沒有當兵都一樣耶，妳的選項
→ YELLOWBEE1:亂套的人是樓主啦
→ yaokut:既然不是不開心馬上提分手，"憑什麼"說尤其中一個人獨斷
→ dio54838:yaokut偏偏有人就愛這種女生啊，在意死了
→ yaokut:一個人不想繼續，兩個人談不攏 那要怎樣？繼續拖？
→ fairycakes:建議女生要是覺得個性不合 一定要在男方當兵前分手...
→ YELLOWBEE1:檢討檢討,要檢討也輪不到第三者來說,又知道人家沒檢討
→ yaokut:照黃蜂講法 我覺得某些當兵的人才是最殘忍 最自私的
→ YELLOWBEE1:fairy說的好.
→ yaokut:看著"最愛"的人在自己身邊不快樂，還是硬要熬到當完兵後才
→ dio54838:建議男生如果不是很能自省的話，當兵前先分一分吧，唉
→ fairycakes:因為男生一旦當兵 就算他放假對你如何不好 也要等退伍
→ yaokut:才放人走!
→ fairycakes:才能分手...真是耽誤一年多的青春呀
→ YELLOWBEE1:所以我注重的要點在於分手分得漂亮沒痛苦
→ fairycakes:我比較好奇難道不當兵時分手就能沒痛苦嗎 呵
→ dio54838:可是黃蜂你說的才是最難的地方啊
→ yaokut:到底怎樣才會漂亮沒痛苦 問你又說會害了兄弟 你才最殘忍吧
→ YELLOWBEE1:沒當兵時分至少還有地方可以宣洩啊~
→ fairycakes:如果世上有無痛分手的話 怎會有人藉酒澆愁呢...
→ janglelu:那原po你嗆兵的嘴巴那麼臭,要不要先從自己檢討起阿?
→ YELLOWBEE1:這個就超出當兵的課題了~去問情場專家吧^^
→ jobli:嗯= =打到我這= =
→ janglelu:欠缺同理心的人,不管情場還是人際都是不討喜的
→ yaokut:剛才表現得知道方法 現在又叫人去問專家~~~矛盾到嚕 ^^"
→ dio54838:和我認識的職業軍人差不多，說話很死硬，不討喜
→ YELLOWBEE1:矛盾就矛盾~我知道不代表要說出來.有提示了,靠悟性想吧
→ darkprinceS:長官應該很習慣躺著也中槍  如果不習慣還是趁早適應吧
噓 MX8:誰跟你中國共產黨?
推 airlow:dio，我覺得他說的話跟他的身份無關吧
→ airlow:YELLOW~你這叫嘴砲~我跟你講，其實我有一個比你好的方法喔~
→ airlow:但是勒~我不跟你說~嘿嘿~
→ YELLOWBEE1:以管理面來說,下屬挫折時是最好建立關係的時候,這都不
→ darkprinceS:可是他的身份和他「該」怎麼說話就很有關
→ jobli:躺著也中槍
→ YELLOWBEE1:懂得把握.....實在是
→ jobli:要求女生不能在當兵分手，只有共黨才會有明文...
→ dio54838:也許這只是巧合吧，和我印象中的軍人相似
→ YELLOWBEE1:比我好那你跟其他人講吧~我不聽就是了
→ YELLOWBEE1:呵呵...要求屬下檢討前最好先檢討自己...
→ dio54838:老共那個是通姦耶，是指配偶，和男女朋友差很多吧
→ jobli:以管理面來說,下屬挫折時是最好建立關係的時候<<這太心機
→ YELLOWBEE1:學生不愛上課絕對是老師的錯
→ jobli:我沒法子囉，再說我的下屬，只有軍械室和彈庫，唉
→ yaokut:所以說 老共都只能要求夫妻嚕 男女朋友不在管轄範圍
→ jobli:每天都要和這些沒生命的東西相愛
→ YELLOWBEE1:當主管當然要有點心機,只是不能有害人之心.
噓 kians:反正一定要當面說分手就對了啦,推文理面吵這麼多幹嘛
→ yaokut:照黃蜂的說法 J大 你下屬的另一半要求分手一定是你的錯(誤)
→ dio54838:想請問一下，有志願役的在哭訴兵變的嗎?
→ YELLOWBEE1:就是這樣,當面說讓對方有參與的餘地.
→ jobli:嗯。我指的是那種干涉自由的精神
→ jobli:嗯，所以週休二日再說就可以了啊
→ kians:就是要當面說啊,ㄧ堆人不知道在反駁啥 又不是說當兵這一年就
→ yaokut:黃蜂 你剛的講法根本是不讓人分手吧 跟當面講分手差很多喔
→ kians:一定不能分手
→ jobli:結論是在休假時再分手就沒錯
→ jobli:那到不是難事，現在當兵休假都正常的很= =
→ dio54838:總比電話、簡訊甚至是找不到人來的好吧
→ jobli:現在分手比告白難啊
→ YELLOWBEE1:我說的是要分就分得漂亮,如果要分的讓人痛苦那就等退伍
推 kians:是這樣沒錯啊  不過就是有很多光新訓就被兵變的
→ dio54838:分手不是本來就比告白難了嗎!!??
→ airlow:寫特，講半天都是在白吵的，結果兩邊都同意可以分手呀
→ darkprinceS:只有兵才比較正常  我、預財、參一三四島休都沒放完
→ kians:連一個月也不能忍  那也怪不得被別人罵囉  XD
→ jobli:分手，這件事啊，畢竟是很複雜的心情啊！
→ airlow:不過分得漂不漂亮要看對方個性，分手這事很現實，別美化它
→ dio54838:搞不好，其實我們在吵的兵變，其實就是指劈腿造成的分手
→ darkprinceS:也許本島休假情況會比較好吧
面對情變的時候，很多無辜的人。
只會忿恨地向對方抗議說：「我到底做錯了什麼？」

不愛的理由有很多，不一定是因為妳做錯了什麼。
什麼也沒做、做得太多、以及什麼對的都沒做……還是有可能分手。
不愛，有時候只是感覺變了，沒有理由，再多分析也無濟於事。

尤其，沒有經過歷練的戀情，既然開始的時候是架構空泛的感覺上。
結束時毀在抽象的感覺不對，又何足為奇呢？
偏偏愈是這樣無疾而終的分手，愈是不能教人甘心。

因為不甘心，
所以選擇以苦苦糾纏、惡言相向、哭鬧恐嚇……等策略的人，大有人在。
很多瀕臨破裂的感情，其實是靠單方面
「你讓我很難過，我也不會讓你好過！」的關係在維繫。
問題是，這種勉強的愛情，貌合神離，又能撐多久？
※ 編輯: jobli           來自: 220.130.136.43       (06/29 19:19)
→ YELLOWBEE1:不想再聽到滿廁所都是腦漿的事情發生了...
→ airlow:要求分手分的漂亮不如要求分手分的確實
→ yaokut:新訓被兵變的，怎覺得是女生等很久的"機會" (認真)
→ YELLOWBEE1:那就是個人所需不同了.我就覺得分得漂亮重於確實卻讓
→ YELLOWBEE1:對方痛苦.
推 kians:因為你是局外人才能想這麼多吧,真正在軍中被兵變的你跟他講
→ kians:說你也要自己反省一下試試看,說不定他自殺自前還要先找一個
→ kians:陪葬的
→ YELLOWBEE1:管理的手腕很重要...
→ kians:是機會沒錯啊  劈腿女也需要找很多機會劈腿的
→ kians:別把每個兵變的都想程是平常男的對女的百般虐待,女的連分手
→ yaokut:K大 兵變不等於劈腿 不要再混唯一談了 OK
→ kians:都不敢分,然後好不容易等到當兵才真的有機會離開  真偉大
→ kians:兵變也包含劈腿  不是嗎?
→ yaokut:有些女生真的會這樣想，在先前要分分不掉~等當兵可以趕快分
→ yaokut:那劈腿等於兵變嗎？
→ janglelu:yao大,問個題外話,每次男女的議題,看你參與的那麼熱烈,你
→ janglelu:交過幾任男友阿?@@
→ yaokut:janglelu 我交過的男友需要跟你報備嗎 ^^
→ kians:如果這種女生很多的話,我也只能說壞人當陽具了
→ kians:怎麼剛好兵變的這麼多都是女生喜歡上壞人啊???XD
→ airlow:別這樣說~好人被兵變前也當很久的陽具，這樣看才公平
→ janglelu:喔..沒啦..因為看你不管是任何議題,都能發表一大串高見,
→ janglelu:想必在情感上面的經驗應該經歷的不少XD
→ airlow:好人當工具壞人當陽具這句話我覺得在這個討論中是不恰當的
推 kians:說的好像只要當陽具就是賺  被兵變也應該要不痛不癢才對(笑)
→ yaokut:喔喔 所以呢 不認同別人罵公主 PUMA 還有對事情的看法
→ yaokut:這需要無數經驗累積嚕 ^^"
→ kians:有沒有那種真的被百般欺負,連分手都不敢分,只好趁男生新訓時
→ kians:分手的女生 有沒有?? 一定有  不過比例高低我想大家自己清楚
→ yaokut:K大 我剛說的是有部份 少打字~~不好意思 造成你誤會
→ yaokut:各種因素分手的都有可能，但不需要把兵變的女生貼上標籤
→ janglelu:喔,你說沒有經驗是不是可以發表看法,當然是沒問題的,只是
→ janglelu:有時候有些東西沒實際體驗過,旁觀者只能霧裡看花
→ yaokut:有無經驗不需要跟你報備 但我在這討論串只說過不要貼標籤
→ yaokut:不要遇到把兵變的女生 就開始說 對方錯多大又多大 PU啥鬼的
→ janglelu:喔,我也沒有ㄧ定要知道,只是覺得yao大有些議題的討論,感
→ janglelu:覺純粹是在開辯論大會,當然這是我個人觀感,得罪莫怪XD
→ yaokut:下次請仔細點看論點嚕 ^^"不然每項都要有經驗 等下會被冠P
→ fairycakes:我都買完晚餐了大家還沒吵完呀(煙)
→ yaokut:我可擔當不起這麼 "高貴" 的詞呢 (茶)
噓 codcape:對方說他想死，你叫他去死；對方說他想死有傷害人嗎？即使
→ codcape:使可能有，他有跟你那位學長一樣要付諸行動去殺人全家嗎？
→ codcape:如你看不起動不動就想傷害別人的人，你應該滿看不起自己的