Re: [討論] 兵變不用妖魔化吧

[yiwen3383 ()]

※ 引述《Runken (水瓶神話)》之銘言：
:   ================================================================
:     兵變這詞其實被妖魔化的原因  我想主要是因為  通常是女生提分手
:     男生無法陪女生  讓人乘虛而入  近而都怪罪女生
:     雖然這一類的事件應該是超過所有兵變裡面的一半
:     至少我聽到加上我遇到的  也只有那麼一例是男生真的有問題
:     女生分手不是變心  不是劈腿  而是男生本身的問題
:     不過說真的  康康兵變那一首歌裡面有說
:     被兵變  不要怪罪女生  因為實際上  你們一定本身就有這樣的問題存在
並沒有人說兵變一定是女生的責任

會跳出來反駁  只是不希望被某些女生拿來當脫罪的工具
:     當男生女生努力在工作上的時候  一定會有碰不到的時間
:     時間久了  慢慢的也減少了溝通  慢慢的冷戰吵架也多
:     這時來個人追  這樣會迫使女方(男方)去思考兩人間的問題
:     而這些問題  本來就存在著  只是兩人不願去面對
你舉的這例子  的確有這樣的情形  但是工作和當兵卻是大大不同

工作是可以自己選的  當兵卻不能  不講清楚  淪為脫罪工具的機會越大

工作時可以和女友互相討論  到底錢和閒的比例  要怎麼分配

如果女友比較愛錢  可以選月薪五萬  但是可能忙的像狗  一個月只能陪女友四天

如果女友比較愛閒  可以選月薪三萬  但是空閒時間較多  一個月至少陪女友八天

以上數字只是舉例程度差異  不要和我說  我一個月賺十萬  每天都可以陪女友  謝謝

但是當兵就不行了  尤其是抽到外島的朋友  哪是你可以自己決定時間

這兩個情形  實在不適合相提並論
:     現在剛好問題跑出來了  剛好就在男生當兵的時候
:     如果怪罪女生的話  真的很不該
講到這個  可惜bbs的迴歸圖不好畫  不然我真的很想用圖說故事

A 在當兵前  男女朋友彼此之間  感情就出了很大的問題
  (這點看是誰錯  就誰錯  不在這篇的討論範圍內)

B 在當兵前  男女朋友相處的時候  感情都沒什麼問題
  (此時可再細分兩種狀況)

B-1結果男友當兵之後  亂七八糟  放假對女友大吼小叫  整天就只想上床
  (此時就算女生提了分手  也沒有人會怪女生  男生做錯在先  怨不了人)

B-2結果男友當兵之後  女友因為沒人陪  寂寞  此時只要有人獻殷勤  便移情別戀
  (我想大多數男生不爽的都是這種吧  偏偏有很多人都是舉B-1的例子)


PS:為了因應有些閱讀能力不佳的版友  特別再把細項說明的更清楚

當兵前  感情好  當兵後  感情變質

一定是有個變因嘛  差別在哪呢  差別在於到底是男方的責任或者是女方的責任

有人說分了就分了  管原因幹嘛

換做是女生  原因真的不重要嗎  果真如此  劈腿分手與和平分手  結果也是一樣

那為什麼版上會有那麼多女生來PO抱怨文章呢

我從來就沒說過  女生不能在男友當兵時分手  這根本不是討論的重點

重點在於有些人喜歡為自己犯錯行為合理化

分手時明明是自己的錯  硬要凹成對方的錯  讓對方自責是自己不好

這種人為什麼不能接受社會公評  反而有那麼多人護航

不能繼續走下去  一定有個原因吧  事出必有因這句話相當合情合理不是嗎

有的人還要硬扯  男友當兵前  我就想分了這種狀況  這根本不在我的討論範圍內

國中時  理化課明明有教  做實驗時  實驗組和對照組  只有一個變數不同

如果連這最基本的道理都不懂  只要猛跳針的話  我也懶得解釋了


兵變會被特別獨立出來  成為一個代名詞  不是沒有道理的

就沒有聽過懷孕變  工作變  生理期變

雖然那些狀況也是有  但是比例上卻遠遠不如兵變嘛

B-1那種狀況  是男生自己爛  換做那種狀況  是人都會想分手

如果有人發文抱怨那種男生  我相信應該沒有人會護航

男生最介意的當然是B-2  因為當兵讓男生無能為力  心有餘而力不足

女友只是怕寂寞  因此就移情別戀  揚長而去  叫男生情何以堪

一個女生如果因為男生的"不可抗力"  而感到寂寞覺得冷  就受不了  接受別人的追求

難道自己的良心就過意得去  一點都不會不好意思

更何況如果你不是這種女生  又何必急著幫他們講話  真是讓人摸不著頭緒
:     而且我相信大部份的男生在入伍的時候有女友
:     放假時一定希望女友陪  大部分都會"那個"
:     就算沒有  在裡面被命令  出來就是想不被命令
:     希望女友聽話體貼  我要你幹麻就幹麻
:     可是呢  女生在你當兵的時候又不是在家當米蟲
:     已經在上班的  或許有公司的壓力  苦水
:     正在讀書的  或許有學業的壓力  等等的
:     可惜這時候男生那種我高你低的態度一出來
:     要是女生不是小女人  或是稍微那幾天心情不好
:     一定吵假  一次  兩次  三次  說不定就分手了
:     男生被甩  回去軍中  所說的大部份會偏向自己
:     而為了不希望看哨時舉槍自盡  同梯的通常都會幫忙罵那女生
:     如果那男生不會想  久了  他真的就認為前女友很爛  PUMA
:     沒女友的兵看到別人被女友甩  例子一多  也會認定
:     兵變就是女方的錯  女方是爛人等等的偏激想法
:     這樣一傳十  十傳百  很多男生都會這樣認定兵變就是女方的問題
你說的也是B-1這情況  這種爛男生  任誰都會不恥

有人會跳出來幫他說話嗎  做人如果連這點是非都不會分辨  那不如別做了
:     當然  雖然也是有女生真的等男友當兵的時候移情別戀  劈腿
:     不過  說真的  她有那想法的話  不管你有沒有當兵都一樣啦
有沒有當兵都一樣嗎  我可不這麼覺得

這感覺就好像兩個男人打架

如果對方把你的雙手雙腳綁住  把你打的落花流水  應聲倒地

和雙方光明正大  在擂台上好好的打一場

後者就算輸了  也是你技不如人  輸了也只能心服口服

另外  如果有女生等男生當兵的時候移情別戀  劈腿

那他本來就應該接受應有的"待遇"  敢做而不敢接受批評  小峱峱嘛

一句"他有那想法的話  不管你沒有當兵都一樣"  就可以讓他不用接受大家的公評嗎

難道這不是脫罪之詞  錯就錯  還要找一堆理由  要如何信服於人
:     所以以前家裡人就說過  如果女生在你當兵這段時間沒出問題的話
:     退伍後就可以娶了  我相信這是有一定的道理在啦(雖然我遇不到QQ)
:     好多廢話  哈哈^^"  總之
:     秉著不要以偏概全的前提下  兵變不應該只光指責女性
:     男生也要好好的想一想  在我認為  兵變沒有妖魔化
:     只是一個當兵時女友沒了的一個統稱  因為台灣只有男生有義務要當兵
:     好啦  說那麼多  去聽聽康康的"兵變"吧
:     傳說中  被兵變之後  你就會變成男人啦  不是小朋友了喔XD
男生也沒有那麼無能  連是非曲直都不會分辨

一個放假只會找女友洩欲  完事就拍拍屁股走人  這種人渣天理不容

不要說女生想要分手  男生也是看不起這種男人啦

記住B-2才是真正的雜碎

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◆ From: 61.228.163.158
推 hateself:推你
推 hakumimi:說真的 不管B-1B-2哪一種 當兵時被分都會幹幹叫 誰又管女
→ hakumimi:生的情況是哪一種了? 有問題的情侶當兵時不分當完也會分
→ hakumimi:只是到時候不甘心的一方要換個藉口埋怨對方而已 幹嘛講得
→ hakumimi:好像女生挑男生當兵時分手就是原罪一樣啊?
推 ianfunky:樓上這樣說法又把兩種情況混合了 若要就事論事 這兩種狀
推 tinjunsei:HAKU根本就是管你去死反正混在一起討論最快
→ ianfunky:況確實不一樣呀 女生沒錯的就是沒錯呀 怎麼會是原罪呢?
→ hakumimi:某人不要那麼生氣好嗎? 戰神不在你就沈不住氣啦?
→ hakumimi:我想問兩個人相處哪個時間點出問題真的能那麼清楚分辨嗎?
→ hakumimi:況且分手之後一定要拖出對方有錯的地方來鞭的話 我不相信
推 tinjunsei:某人怎麼東啦西扯的硬要混淆視聽呢(挖鼻)
→ tinjunsei:反正就通通打在一起就不用討論了最快不是科科
→ hakumimi:全都是錯在某一方  歸罪於對方到底又對自己有什麼好處了?
→ tinjunsei:那麼各打50大板又有啥好處呢    (笑)
→ hakumimi:別客氣啊 http://tw.youtube.com/watch?v=lMfW3reSs2E
→ tinjunsei:樓上儼然是個澎恰恰愛好者~喜好與眾不同啊(抖抖)
推 dchris:也許會有人覺得感情不該檢討對錯吧，不過心情還是需要發洩
→ dchris:假如有人為兵變的事哭哭啼啼，就讓他哭一下嘛，也不必說些
→ dchris:太理性的話說他沒資格哭。人脆弱時都需要關心一下
→ dchris:不論男女，情緒一來不都在埋怨對方，別付諸暴力就好
→ hakumimi:d大這麼說也是種觀點沒錯 那就盡情埋怨吧 XD
推 ianfunky:推d版友 別訴諸暴力，包含言語中傷。若真有委屈 抱怨一下
→ ianfunky:又何妨
推 des1267:推這篇 跳針亂護航的好好看一下
推 kians:就好像一個潔身自愛的女生,可能因為經濟因素在夜店工作,但
→ kians:從來沒有亂搞過,可是當別人知道她在夜店工作而可能對他有不
→ kians:好觀感的時候,其實也滿合理的,只好向對方解釋其實不是這樣囉
→ kians:同樣如果是兵變,但是卻是B-1那種狀況,當女生被貼上標籤時
→ kians:也只好向對方解釋其實不是這樣子啊  這也是沒辦法的事情
推 kittyinpink:你寫得也很好。我可以完全明白你的意思。
→ kittyinpink:但是這整串討論看下來，我心中的疑惑還是沒有解答，
→ kittyinpink:當兵中的男孩，你們想要的到底是什麼呢?
→ linyunong:他們想要的就是　不要當兵~~~
推 kittyinpink:我「假定」你文中預設的情況B會發生，那結果都是分開
推 des1267:不過就是半夜站兩四時不用擔心女友睡別人床上的安全感罷了
→ kittyinpink:你希望女生是在當兵前就先知道這些情況，先選分開，
→ kittyinpink:在當兵這段期間不要提出分手，不然男生會難受，
→ kittyinpink:如果真的不行要選分開，當完兵之後再提嗎?
→ kittyinpink:我沒有兵變過誰，我只想知道，男生要的是什麼呢?
→ shinome:B1B2都是雜碎吧!難道犯後錯女生才是雜碎,男生就不是?
→ shinome:男生自己都看不起的男生不是雜碎是什麼?
推 des1267:這麼說好了 就一般分手情況 沒當兵時分手就像是兩邊站在擂
→ des1267:台上照規定好好打一場;當兵時分手 就像是綁手綁腳眼睛矇起
→ des1267:來被圍毆沒辦法還手 連逃都逃不掉
推 kittyinpink:des大，文中已經述說很清楚的舉例，就不用再重複講了
→ des1267:所以最貼切就是這樣啊 要再舉例也很難了
推 ianfunky:k版友 我想每個男生個性不太一樣 要是我會選"當兵前分"
→ kittyinpink:很貼切，但是此篇作者寫在文中，為何你要再寫一次?
→ des1267:更爛的例子大概就是把小貓綁起來用十字弓射牠這樣
→ des1267:但是寫了妳還是不懂啊.....
推 kittyinpink:謝謝jan大，您回答了我長久的疑惑。
推 kians:不是只有ian大嗎??  jan??
推 kittyinpink:阿我看錯了，真是抱歉。對不起
推 ianfunky:哈 無所謂啦 大家合諧討論 不要惡言相向就好XD
→ kittyinpink:D大，您要不要以您的個性回答看看?
→ kittyinpink:不用再舉例子給我了，我都說我看懂作者和您的例子了。
→ ianfunky:事實上 我當兵的時候 女友就有和我提出分手 但是她是很好
→ des1267:我也是當兵前分耶 至少不會有死得不明不白的感覺
→ ianfunky:的女生 我根本不會怪她 後來我還沒退伍又有復合過 我想..
→ des1267:分手其實是要看原因啦 如果說當到一半才移情別戀或不耐寂
→ des1267:寞 那這個根本沒有什麼好說的 不過除了這兩個理由 我想不
推 kittyinpink:嗯嗯。謝謝樓上兩位熱心的版友，我明白男生的想法了。
→ des1267:出為啥女生要在男生當兵時分 除非就是男的放假只想打X
→ des1267:所以如果真的覺得一年都撐不了 那不如進去前分還乾脆點
→ ianfunky:原討論串是討論 處理瑕疵 倒不是說女生一定是錯的
推 animos:shinome你看錯文嗎? 當兵不能陪女友是雜碎?
推 haolihy:整串文廢話都不用多說了 留下A B-1 B-2就好了 一語道破
→ QQGirl:你想不出女生麼要在男生當兵時分,那是你自己的問題
→ QQGirl:除了移情別戀跟寂寞,男生當兵時女生想分也不行?
→ QQGirl:什麼時候分,為什麼分,都只是人生的過程而已
→ QQGirl:也有男性在當兵前被女友提分手而認為女友是個不能共苦的人
→ QQGirl:也有男性在退伍之後被女方提出分手,卻百思不得其解為什麼
→ QQGirl:當兵的日子都熬過了,卻要在他恢復自由時分手呢?
→ QQGirl:也有男性在當寺被提分手,反而希望女友要嘛就早一點在當兵前
→ QQGirl:分,要嘛等他退伍再分,就是不要在當兵中間分手
※ 編輯: yiwen3383       來自: 61.228.161.126       (06/30 17:26)
→ QQGirl:不管是當兵前中後哪個時候分,都有人滿意或不滿意
推 lmmensee:我只覺得男生要求女生硬撐著不分手很莫名而已 就只為了得
→ lmmensee:到一個你還是對我仁至義盡這樣?? 不管分手的時間點 女生
推 hakumimi:也許很多男生覺得當兵是他們人生最脆弱的時候吧 ...
→ lmmensee:就不想跟你走下去了 只一直強調是在自己最脆弱時分開
→ lmmensee:很不對這樣..不過這篇很理性討論 有講到女生想不到的地方
推 ianfunky:樓上幾位說的都對呀 但是和這篇講的是不是有點不太一樣?
→ hakumimi:因為在人生最脆弱的日子裡受傷總是痛得特別厲害特別久 所
推 YELLOWBEE1:其實我無法接受女生拖著這種說法
→ lmmensee:就是那個擂台比喻 原PO覺得幹點是在最沒戰鬥力時被對方
推 des1267:如果是這樣講 那女生被提分手也請別在意時段
→ YELLOWBEE1:要說有問題,那當兵前就有的問題為什麼當時不解決,一定
→ lmmensee:KO 但就算如此 女生就選擇了別人 今天等你當完兵再來被KO
→ des1267:就算是MC來或是懷孕 男人想分就可以分 對吧
→ lmmensee:感覺真的會比較好嗎= =
→ YELLOWBEE1:要拖到男生無力挽回的時候爆發,這是故意的嗎?
→ lmmensee:嗯..MC來無所謂  不過懷孕有牽扯到婚姻兩個家庭 我覺得
→ YELLOWBEE1:想也知道比較好,當完兵有地方可以舒發,有挽回機會
→ des1267:因為她們覺得這樣傷人比較痛 比較有爽度
→ lmmensee:不能同等視之耶..你不如說被21會貼切一點
→ des1267:好吧 那就MC來跟21的時候分XD
推 hakumimi:最好是大部份女生提分手都不會覺得痛苦還幸災樂禍啦 ~"~
→ YELLOWBEE1:當兵時提女生的痛跟男生不能比吧
推 ianfunky:還是要看個案拉 我就遇過當兵和我分手 最後也沒在一起了
→ YELLOWBEE1:妳難過可以窩在家,可以找姊妹,男生在裡面難過勒?
→ YELLOWBEE1:只能把槍管塞嘴巴吧
→ des1267:但是推文裡有些人的意思就是你痛死活該啊 不干她的事
→ hakumimi:你硬是要比痛苦程度我還真的很難拿出來類比...
→ ianfunky:但我也沒埋怨過她什麼 因為他人真的很好阿xd
→ YELLOWBEE1:就是看不爽那些分手時要讓對方痛苦的要死的人
→ YELLOWBEE1:好歹相愛過,也該負起責任好好把感情結束吧
→ YELLOWBEE1:在男方無能為力時提是怎樣,沒有一點點良心嗎?
推 hakumimi:冏　那不然這樣　請男生列出提分手最沒有殺傷力的時間點
→ lmmensee:恩..不是我裝清高 但如果我身邊的心不在了(不管啥理由)
推 des1267:就是有人有這種想法啊 不然那個志願役怎會有那麼多護航
→ lmmensee:我會希望我是第一首知道的 就算我被21或是最慘的狀態
→ lmmensee:因我真的覺得你要求對方對你盡那個所謂"責任道義"沒意義
→ hakumimi:A.當兵　B.延畢考研究所　C.出國唸書　D.剛出社會
→ des1267:個人淺見啦 分手時還要這樣傷人的 在交往時就是有問題了
→ hakumimi:我個人是覺得不管有再多的選項　分手都還是很痛苦吧...
→ YELLOWBEE1:成熟一點行不行啊...至少要給對方有緩頰的空間與時間吧
→ lmmensee:很不成熟嗎 我的想法是如果遇到這樣狀況 我也希望對方這
→ YELLOWBEE1:搞不清楚這些女生腦袋在想啥...可能她們覺得人家快要
→ lmmensee:樣對我 好比盡他的"責任義務"好 所以 我也會這樣對別人
→ YELLOWBEE1:掉下山谷時,踢他一腳讓他下去是正確的吧
→ lmmensee:只是單純沒辦法接受一個人是以"責任"的心情待在你身邊
→ YELLOWBEE1:所以才說你不成熟,你有考慮到對方的狀況現在是無法宣洩
→ YELLOWBEE1:壓力的狀態嗎?自私到極點,只考慮到自己
→ lmmensee:可我相同立場也希望別人這樣對我耶 就算我無處發洩
→ YELLOWBEE1:等你身在其中時再說吧.你想你想,什麼時候聽對方怎麼想?
→ lmmensee:就我在意的是對方有心還是無心 不是她有沒有責任
→ lmmensee:一直想表達的就只有這個....................
→ YELLOWBEE1:簡單說就是你只考慮到自己.
→ YELLOWBEE1:如果男生在當兵了,那女方應該也已出社會或快出社會,拜
→ YELLOWBEE1:託想事情周全一點,地球不是繞著妳們旋轉的
推 hakumimi:...所以是只要對方"可能"覺得痛苦不堪都不應該提分手嗎?
→ YELLOWBEE1:成熟的人知道什麼事情要在什麼階段完成
→ YELLOWBEE1:用痛苦來當作一段感情的結尾是很可悲的
推 des1267:就像我說的啊 男生在女生MC或是21或是落榜時分手最好了
→ airlow:樓上，你的意思是，女生不該在當兵時分手，男生不該在上述
→ airlow:狀況分手摟?
→ animos:這跟責任一點關係也沒有 純粹是分手合不合理的問題
→ tinjunsei:為什麼上面的兩個不發戰文要在文章中打這麼多...
→ animos:如果說男方對女方態度不對  男方人格變了 平常相處就有問題
→ animos:這樣分手當然ok 因為這是合理的理由?
→ animos:                         (沒有問號...)
→ animos:那如果沒有上述的問題  請問女方的原因又是什麼呢?
→ airlow:除了態度跟人格，相處時間時空因素我覺得也很合理
→ animos:是男方當兵不能陪  當兵變呆  當兵沒空上山下海這種嗎?
→ airlow:事實上，相處是兩人的事，只有堅不堅持，沒有合不合理的
→ animos:請問什麼是相處時空因素?  不能陪 放假少 地方遠這種?
→ animos:請問一下 這種時空因素是暫時的還是永久的?
→ airlow:如果女方覺得這段時間她無法忍受寂寞，那分手有何不可?
→ animos:以男方暫時的負面因素為由分手 這跟女友變胖就甩友何差異?
→ airlow:只是後果風險自負，以後想挽回一樣要看男方同不同意
→ airlow:因暫時的負面因素分手，我們可以說女生短視，不聰明
→ animos:當然可以啊 只是我說這種女生愛的不是男友
→ airlow:但是要說她人格低劣，我覺得就太過高估男女朋友的道德標準
→ airlow:當然，也可以說這女生不夠愛男友，但這沒啥錯的
→ airlow:不夠愛就只是不夠愛，找個更愛的不是更好?
推 ianfunky:a大的說法 我不夠資格說對或錯 但反映出一種價值觀
→ ianfunky:愛情這麼現實 還有美感可言嗎
→ animos:ok  那何不請女方事先說清楚  你以後沒錢了我不要你喔
→ ianfunky:我覺得已經是另一個話題了 無關男女 只是一種價值觀
→ animos:以後變醜了我不要你喔 以後出差上班我要找新歡喔
→ animos:如果你要稱這種愛叫做"不夠愛"的話 ok  請便
→ animos:還有我想請問一下 所謂"更愛"的 是何解?
→ animos:因為就算她男友富如比爾蓋茲 帥如布萊德彼特
→ animos:睿智如大衛王 貼心如xxx (拍謝找不到例子) 女方依然保留
→ animos:所謂短視而以暫時的負面因素分手之權利 因為誰知道男方
→ animos:會不會變嘛 對不對 真是一場刺激的戀愛啊!