Re: [問題] 男友沒有企圖心

[ddss (像風一樣)]

因為有在研發部待過
把一些接近事實的狀況給點出來

※ 引述《extravagate (extravagate)》之銘言：
: 其實我回過一篇了，
: 因為不想講得那麼難聽與直接，
: 但一系列看下來，
: 算了，我講白一點好了，
: 你喜歡談現實，
: 我們就談現實。
: ※ 引述《kinki8888 (kiki)》之銘言：
: :    跟現在這位男友交往不久..五月到現在
: :    他大我10歲..天蠍座...挺照顧我的也很貼心
: :    不過~最近跟他聊到有關工作上的事情
: :    發現彼此的認知和觀念有所衝突
: 是什麼念頭讓你跟一個大你10歲的男生交往？
: 我知道一定有很多很多因素（照顧你、貼心...），
: 但其中有沒有一個佔一點點的就是
: 看起來比較有經濟基礎？
: 讓你認為也許是個可以停泊的港口？
: 而當現實與認知不符，
: 心中不滿的種子也慢慢萌芽。

  我是覺得
  以一個70年次的女生來說
  這個到還好吧!
  4萬多的薪水 夠讓一個年輕女子覺得穩定了

  除非是生在什麼大人物家的千金小姐
  或是學歷一路都是名校、自以為漂亮的女人才會非要個7萬、8萬不可
  原po沒有讓人覺得這樣

: :    他目前只有大學畢業..職務是工程師..但收入平平約四萬多
: :    考慮到未來的發展
: :    我希望他能繼續讀碩士甚至博士...可以往上提升..
: :    提高自己在職場上的競爭力
: 你其實不是希望他念碩士博士，
: 你只是以為這樣就可以提升.....他的薪水，
: 而且是大幅那種，
: 其實根本不懂現實狀況的是你。
: 提升職場競爭力？
: 一個60年次工作多年的工程師如果要靠學歷來證明競爭力，
: 那他鐵定沒有競爭力。
: 四萬多是月薪嗎？
: 其實工程師若不算分紅股票等，
: 月薪四萬的學士工程師不算差到哪去，
: 你不要害三萬多的碩士去跳樓。

  以電子業來說 三萬多的碩士 是三萬7~9
  而且是沒有名氣的大學碩士價碼
  有一些聲望的
  其實都在4萬3~4萬5
  股票會按部門分
  平常一點的公司的普通RD 拿個10~20萬
  這是以最低年資去看

: 再反過來說，
: 這樣的工程師，
: 就算多念個碩士回來，
: 頂多加你個2、3000，
: 而且是頂多（為什麼你念碩士我就要幫你加薪？）。
: 好，你說唸完換公司，
: 請回上上段。
: 競爭力是在於能幫公司賺多少錢，
: 而不是念了多少書。

  電子業是需要多念一點才有研發能量
  不然就舉實際例子好了
  要你設計一個穩壓電路、機構要傾斜45度角
  要你在CPU旁加一個RF慮波器
  類似這樣的領域 是沒辦法說"學歷沒有用"

: :    另一方面~我也常鼓勵他...不要滿足現狀..有機會的話可以盡量往上爬
: :    例如:升遷..升主任等
: 升主任...嗯，工程師管理職一般叫PM，
: 不論是專案經理還是產品經理，
: 重點是錢不會多到哪去。

 PM這個我還不懂定位在哪
 我只知道我合作的PM是台大機械畢業 月薪7萬
 不是故意強調學歷
 我公司也有技術學院畢業的科長 大我4歲吧!
 靠一張嘴 就是科長了  不過也把底下RD害的很慘~~~

: :    但是..他給我的回應是覺得這些不是那麼重要
: :    錢夠用就好..學歷也不是那麼重要吧...
: 這裡是他的錯，
: 他沒告訴你，
: 錢不夠你用怎麼辦，
: 一整個不夠積極。
: 學歷以他的年紀倒真的不是那麼重要。

恩 的確是
這時候要看經驗
公司需要有經驗的師父
而不是高學歷的菜鳥

: :    甚至覺得我這個女生是不是嫌他賺的不夠... 之類的
: :    聽了讓人覺得很委屈  因為我根本不是這樣的意思
: :    我只是單純想讓他變的更好罷了
: 其實你真的是嫌他賺得不夠，
: 只是騙自己久了，
: 你自己已經深深相信你只是單純想要他變得更好。
: 那他程式愈寫愈快算不算變好？
: 程式可讀性愈來愈佳算不算變好？
: 程式佔用系統資源愈來愈少算不算變好？
: 你一定不覺得這算變好，
: 因為即便這對他來說真的變好了，
: 但這不是世俗之人眼中的好，
: 你真正希望的是他變得能讓你過得更好的那種好。

覺得有些小偏激了

: :    不知大家有沒有碰到類似的問題呢 ?
: 當然有，
: 我不是理想派，
: 我也希望錢賺多一點，
: 生活好一點，
: 所以我不是說你的觀念錯，
: 想過得更好並不可恥。
: :    我該用什麼方法鼓勵他呢 ?
: 真的想要鼓勵他，
: 是要想辦法激起他想賺更多錢的慾望，
: 而不是直接規定他怎麼做，
: 因為那不是鼓勵，
: 那只是給他壓力。
: 只是，
: 你確定你有那個耐性陪他成長？
: 再說一次，
: 我不認為你錯，
: 但價值觀差異太大，
: 何不放手，
: 對彼此都好。
: :    PS..他60年次..但是沒有過經驗耶~會不會有點怪?
: 這更簡單了，
: 他60年次沒經驗會不會怪？
: 你今晚就找他，
: 讓他有經驗，
: 這樣就一點都不怪了。
: ----
: 與其讓不滿的種子繼續發芽，
: 開始東牽西拖的怪東怪西，
: 何不找個價值觀接近的？
: 下次換他希望你提升個什麼鬼你就知道。

一樣 有點偏激

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.198.81
※ 編輯: ddss            來自: 140.117.198.81       (09/22 01:02)
推 pagl:其實也要看是怎樣的工程師，我同學bf 私大資管所出來也是
→ pagl:工程師 (大學念某私企管系)，所以也未必是這樣的情況
推 windcity:60年次...36歲了薪水才4萬多 怎麼會讓人覺得穩定...
→ windcity:36歲也出社會很多年了吧 如果剛出社會兩三年三四年4萬多
→ windcity:很ok...但是要是工作七八年十年了還4萬多就讓人有點....
推 MacII:如果是女生36歲四萬多 大家會怎麼想?
推 MacII:如果哪天換作是男生上來說 我女友工作七八年還是三萬多
推 witness0828:樓上很正常阿 現在男女就業比差不多了吧(想譽設立場!?
→ MacII:兩個人加起來還是不到十萬 在台北會很辛苦 如何跟她溝通呢?
推 pigpigshow:推這篇～總算有個有實務經驗的人說話了,很符合業界行情
→ MacII:我也覺得原PO換個對象體驗一下 被要求的感覺 可能會比較好
推 ddss:不要把台灣都當電子業那樣 非電子業看他出社會兩年是不是有4
推 numa2001:我女朋友工作不到一年，薪水四萬多
→ ddss:萬 很少 ~~~  我雖然是電子系本科 但也去傳產打過工
→ numa2001:不過我們兩個都是工程師啦
→ ddss:除非是在開店拉 做服務業的 不然領死薪水的很少高過4萬
推 MacII:服務業要超過四萬 也不太容易吧
推 urmomo:工程師的範圍非常非常廣 原po的男友未必是做研發類的
→ urmomo:以前我工作的地方 只要是技術人員都叫"工程師"
推 MacII:設備?
→ silverbow:工程師可不見得都是科技新貴喔,有些是傳產的工程師,土木
→ silverbow:營造顧問等也是工程師...且,誰說36歲工程師就薪水七八萬
→ silverbow:只要他升不上去,都在初階工程師的職等內,就不可能上看六
→ silverbow:萬...所以講到最後都模糊焦點啦.
推 sunhero:推這篇..現在工程師滿街跑,不要傻傻的以為年薪百萬
→ sunhero:是那麼容易的...=.=
推 brabowz:
噓 lesnaree:噓偏激兩字