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※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言: : 標題: Re: [心情] 男友堅持我的指導教授心態有問題 : 時間: Mon Dec 7 11:59:19 2009 看了這一圈下來,我想以一個老師(就在大學教書)的認知, 提出一點想法。 : 這年頭 老闆跟學生關係好一點也錯了嗎??? : : 我也看過很多好老師 : : 一心只有兩件事:做學術跟教好學生 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 說真的,這是我的工作:) : : 只要學生好好唸書 他們願意有些額外的付出 這樣也錯了嗎? : : 跟老師一起出去吃飯 老師說要請客 我雖然不在台灣教書,但一樣有導生,有碩士生,吃飯是一定我買單啦。 換個角度,我當學生時,吃飯也都老師出錢.... 現在想想當年,覺得自己很白目,連拿到博士碩士的慶功宴,都老闆掏腰包了... 老師,辛苦您了.... 所以,我學生現在白目點,我都覺得OK... 關於原po的事,我必須說,如果發生在我的lab,很有可能,我也會買單。 為什麼呢?有三個理由。 一是制度。 台灣國科會給錢的方式,是如果我今年不花完所有預算,我明年的預算會 被砍,與研究成果無關。 現在又到年終了,也是大家努力消化預算的時刻。 如果我的lab出這種事,如果我手上正好還有多餘的預算,本來是打算請研究生吃 頓好的,想想這反正是全部研究生都牽涉進去了..... 我想我會嘆口氣,搖搖頭,把年終聚餐的餐廳訂爛一點,然後把這筆帳結掉。 第二個理由,是團隊合作。 就我觀察,出這種事,會讓整個團隊氣氛變很差。 就算自掏腰包,我也不希望自己的lab變成這樣。 最後一個理由,是職業責任。 就我個人而言,我習慣把博士班生當同輩,碩士與大學生,對我而言,都還算 小朋友....雖然,有些年紀根本是差不多的。 所以我比較會要求博士學生自立自強,至於小朋友....我傾向幫忙。 至於許多網友提的所謂私事不該跟老師講,嗯.... 其實老師們早就習慣學生因私事找上門了。 我在台灣教書的學姊,遇過指導學生因家裡父母手術,希望能預支薪水的--- 她自掏腰包幫(國科會哪可能讓你借半年薪啊!) 遇過學生要結婚,拜託她幫忙找學術界大咖當介紹人---她幫,結果婚禮上一直 被追問為什麼還不結婚。 還遇過家長捧著禮盒,說學生有感情問題請老師幫開導的----這個後來經其他學生, 解釋,此生的感情問題乃船有無數條,腿子只兩根,劈腿劈到分身乏術,很辛苦, 我學姐不知從何幫起,就把月餅送自己研究生了.... 比起上述,坦白說,全lab的錢被詐騙這等事,根本對老師而言已不算學生私事。 我唯一要對原po說的是,好好工作吧... 老師會幫你,但在他心中,可能也對妳處理事情的能力打了個大問號。 這樣的學生,若有大型顧問公司來向我要人,我是會不太敢推薦出去的。 妳真的得靠好好工作,來扭轉此一印象。 : : 是不是要說我無功不受祿 還是要懷疑老師想肛我? : : 內人老闆給她獎學金 難道就是有非份之想? : : 區區六千就有那麼多懷疑 那一年三四萬美金 難道要去當女奴= =" :) 我老闆還拼命幫我找了份薪水很不錯的工作,也沒要我當女奴, 期待當然是有的,他說他送出去的每個學生都是種子,以後希望能開枝散葉。 : 如果動不動就有這些鑽牛角尖的想法 : : 也難怪師生關係越來越差了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.118.90.221
AQUAWATERS:我也被幫過 但以我的姿色老師是不可能想幹嘛的XD 12/07 13:33
AQUAWATERS:男友也是叫我心存感激的接受幫忙 12/07 13:33
senjor:我也會叫你心存感激的接受就好了。 12/07 13:33
yoyopinky:聽過教授還要帶導師班男學生去買內褲的(新生說不識路) 12/07 13:34
yoyopinky:覺得大學的老師真的有幼教化的趨勢 辛苦了 12/07 13:34
oukacheng:內褲下面有破洞嗎 12/07 13:36
ggiirrllkk:我曾經幫家裡貧困卻沒錢吃營養午餐的學生交了兩年的 12/07 13:41
ggiirrllkk:午餐費 然後我也沒跟他說 只希望他好好讀書 12/07 13:42
plateauwolf:推對處理事情的能力打問號。另外推 ggiirrllkk 好老師 12/07 13:45
pinkkgfu:我現在的指導教授也對我們超好,就像父女一樣什麼都能談 12/07 13:46
pinkkgfu:不知道位什麼大家對於指導教授對學生的關心頗有微詞 12/07 13:47
AQUAWATERS:而且我對於meeting的認知是 老師有事就跟學生討論 晚上 12/07 13:47
HuangJC:劈腿是笨蛋,船當然要鏈起來,一條接一條啊~~ 12/07 13:48
AQUAWATERS:咪聽不是很普遍的事情嗎..難道原PO男友沒這樣過? 12/07 13:48
pinkkgfu:只能說遇到好教授是福氣,並不能說這種教授都帶有目的 12/07 13:48
plateauwolf:男友氣的不是教授,是原 po 啊。 12/07 13:49
tsming:你學姐好可憐XD 幫忙找介紹人結果火燒到自己身上:P 12/07 13:56
HuangJC:以前老師可以打學生,現在不能打了;事情還是'看情況' 12/07 14:09
HuangJC:現在即使EMBA的教授(底下學生總字輩一堆),迴避金錢的也有 12/07 14:11
HuangJC:迴避原則就是看風向,風吹就躲 :P 12/07 14:11
HuangJC:要不然連台塑,核電廠CASE都接的學生,錢算什麼咧 :P 12/07 14:12
HuangJC:大家OK我就OK,但學生男友跳腳我一定迴避 :P 才不淌渾水咧 12/07 14:15
airlow:還真的是有幼教化的趨勢 = = 12/07 14:15
HuangJC:要不然分手算我的,我不娶回去負責可以嗎? XD 12/07 14:16
uwmtsa:這樣還有人要硬扯就很難看了 什麼都要說 我看的跟你不一樣 12/07 14:16
vivino:我是老師我也會出,說實話,才六千而以,省點麻煩。 12/07 14:24
vivino:反正整個實驗室都有被騙到錢,期未如果有請客的習慣的LAB 12/07 14:25
easterly:我建議你以後還是跟學生保持點距離 不然到時候很可能有 12/07 14:25
vivino:~"~ 還真的就像你說的這樣,比較容易把事情解決 12/07 14:25
easterly:旁人說 你跟學生(尤其是異性)有金錢糾紛 很可能是要利誘 12/07 14:26
vivino:如果只有幾個人訂的話,反而不是很好這樣弄。 12/07 14:26
easterly:還是什麼的...... (茶) 12/07 14:26
easterly:你看一堆人在文章中"猜想" 可窺一二... 12/07 14:28
vivino:XDXD 我可以說這裡很多平常會一閃而過的念頭都會被放大嗎 12/07 14:30
yuri533:人言可畏 12/07 14:31
HuangJC:科科,我們聚餐請老師三百的老師就在躲了,我就不信別的老師 12/07 14:33
HuangJC:會躲;還不就是風吹到就躲,很聰明~ 12/07 14:33
AQUAWATERS:看不太懂樓上的推文 囧 12/07 14:34
HuangJC:其實別說三百,三千只怕大家也不會皺個眉頭(挖鼻孔..) 12/07 14:34
HuangJC:怕被人說學生賄絡老師啊..這不可一概而論,要看風向~ 12/07 14:35
uwmtsa:好在當老師的不是"那些人" 12/07 14:36
vivino:也要看是私請還是學生合請啦@@ 沒事很正式的私請也很怪 12/07 14:37
HuangJC:回題啦;老師該怎樣,是'看風向'.根本沒確定答案.真正的原題 12/07 14:39
HuangJC:是原PO和男友的風向,就已經點火了啊,要分嗎? 12/07 14:39
HuangJC:我管你為六百還是六十元吵的..就已經吵了啊.. 12/07 14:40
HuangJC:醬懂沒?如果我是老師,你要還我六元我也會收..這才是'現況' 12/07 14:41
waver:其實我也搞不懂樓上的邏輯 還有為什麼吵架就要分啊? 12/07 14:43
HuangJC:那就聽你的啊,我很沒原則的(笑~) 12/07 14:44
HuangJC:我是說,不是我們說分不分就會怎樣的;不過如果老師知道學生 12/07 14:48
HuangJC:從這個為難,變那個為難..當然會好心的配合啊~ 12/07 14:48
特別回一下這一個,因為....我不會配合。 嚴格來說,我避嫌的方法,就是根本不聽學生的感情困擾(家長找上門比較麻煩)。 這方面我既不是專家,也沒啥高見,再加上年齡實在很近,所以我根本不讓學生 有機會將話題帶入此事。 我都不聽了,哪裡會配合。 只要你感情事不帶入工作場所,怎樣我都無所謂。
gorira:問一下 國科會的錢是從哪裡來的阿? 12/07 14:54
gorira:希望不是從稅金來的 12/07 14:54
HuangJC:不要問,很恐怖.. 12/07 14:54
uwmtsa:還真是越跳越遠 明知故問的手法也真是太粗糙了點 12/07 14:58
HuangJC:說句公道的:學界...離題,去置底 12/07 14:58
gorira:我是真的不知道為什麼你每次都要以為人家是在酸在嗆?? 12/07 14:58
gorira:uwmtsa你這樣憑什麼說別人心理XX 12/07 14:59
gorira:難道不知道提出來問就一定是話中有話??不要把人想得太複雜 12/07 14:59
senjor:討論國科會的錢哪裡來的離題很大,去置底吧... 12/07 15:00
uwmtsa:是咩 不要把人想得代複雜 老師就是好心想幫學生啊 12/07 15:11
uwmtsa:國科會的錢跟這串還有跟本板是有啥關係啊???莫名其妙 12/07 15:12
plateauwolf:但學生的做法很不妥啊。 12/07 15:12
gorira:uwmtsa你罵到這篇原PO了喔 12/07 15:14
patricia27:原PO也只是稍微帶到來源,跟本版無關的是追問國科會細節 12/07 15:16
uwmtsa:專業人士一定是要這樣凹的啊 12/07 15:17
patricia27:所以我想您誤會u大的意思了 有些問題不能問~__~ 12/07 15:17
gorira:patricia27我知道了 那我不要問 12/07 15:18
KwanKwan:國科會那樣審預算,其實我認識的老師都罵啊:) 12/07 15:32
KwanKwan:就只能盡量用在學生跟研究上,壞制度是真的浪費資源。 12/07 15:33
KwanKwan:不過如果原po男友知道是消化預算,大概氣會平些吧。 12/07 15:34
※ 編輯: KwanKwan 來自: 112.118.90.221 (12/07 15:43)
gorira:謝謝KwanKwan 12/07 15:36
Seiber:大推 12/07 16:14
HuangJC:那我也說我老師的原則吧:絕不收女學生 12/07 16:17
HuangJC:有時,這是若且唯若的問題;話能講得硬,是因為絕不會碰到.. 12/07 16:18
KwanKwan:我也堅持不收男生的話,就沒博士生了:) 12/07 16:22
ipessimistic:再推XD! 12/07 16:25
HuangJC:沒博士生什麼的,那是另一個問題;我知道我老師的方法太硬.. 12/07 16:27
HuangJC:但這就是緣.緣份決定的不見得是最好的.只是他不會改變 12/07 16:27
retsuya001:推這篇 12/07 16:30
KwanKwan:在國外,這種政策如果宣之以口的話,很容易被控以性別 12/07 16:31
HuangJC:我能說他怎麼這麼巧,剛好在國內嗎? 12/07 16:32
KwanKwan:的罪名。其實我覺得處理性別沒那麼難,要讓學生了解, 12/07 16:32
KwanKwan:天助自助者,是比較難的。 12/07 16:33
KwanKwan:不是巧合啊,您的老師在國內,所以才可以這麼做。 12/07 16:34
HuangJC:對啊,他已經就目前狀況,調整出最簡單的應對之道了 12/07 16:35
KwanKwan:國外老師即使這麼做了,也不會公開說,偶爾還會收個女 12/07 16:35
KwanKwan:學生掩飾。 12/07 16:35
HuangJC:所以我才說,別的老師謝師宴可以吃貴點,怎麼有的老師三百也 12/07 16:35
HuangJC:要避嫌?那就是看情況..人家很靈活的 12/07 16:36
KwanKwan:對啊,管理上來說,單一性別真是相當好的形式。 12/07 16:37
HuangJC:非常不好,家族聚會時就沒有學妹可以追,所以,呵呵.. XD 12/07 16:38
KwanKwan:其實這點我不太懂,請問,謝師宴是誰買單啊? 12/07 16:38
HuangJC:主辦買單,學生私下攤;講白了就是學生表現不好老師才避嫌.. 12/07 16:39
HuangJC:好啦,不要再問丟臉的事了 XD 12/07 16:39
KwanKwan:原來如此:) 我一直不懂,這邊連謝師宴也是老師出錢。 12/07 16:42
HuangJC:主辦只要把帳單收好,老師根本不知吃多少;但可以猜就是了.. 12/07 16:43
KwanKwan:所以從來沒有避嫌的問題,學生表現不好我都加倍慰問, 12/07 16:43
HuangJC:比如辦圓山,你跟老師說這杯紅茶二十,除非他不懂行情.. 12/07 16:43
HuangJC:不用你加倍慰問,只要我敬你這杯酒你別叫我舉太久就好 XD 12/07 16:48
HuangJC:我們國外客戶是說,和台灣人喝酒很恐怖.. 12/07 16:49
Rabin5566:實際經驗就是該推一下~ 12/07 17:03
liwmewmew:靠...我跟老師meeting,就純粹只有研究內容而已 orz 12/07 17:47
HuangJC:我姐當年是被帶去泡沫紅茶店研究 :P 她說老師很風趣 XD 12/07 18:16
HuangJC:我眉頭一皺,早就驚覺並不單純.. 12/07 18:16
airlow:謝師宴要老師買單其實很奇怪,哪有自己擺桌謝自己的? 12/07 22:20
siriusmao:大推這篇^^" 很實在又有見地~~ 12/07 22:43
windyli:推這篇! 12/07 23:01
monkeyFJU:推這篇~ 12/07 23:09
allmygod:這篇才是重點,研究室的氣氛>>6000元來的重要。 12/08 03:24
lenakaho:推 12/08 09:21
KwanKwan:回air大,所以回首來時路,才發現原來自己很白目:) 12/08 11:03
KwanKwan:更因如此,學生只要不惡意犯錯,我都盡量幫忙。 12/08 11:04