Re: [心得]男女現今的地位轉變

[swimstar (一個夜晚一個希望)]

※ 引述《fonger (風兒)》之銘言：
: 以下，是以偏蓋全的文章，看到這種文章，
: 我有時候都忍不住要回一下，我不是覺得女生應該要事事叫男生分擔
: 但是我覺得，感恩是一定要的。
: 以下開始發酸～謝謝。
: ※ 引述《hssz (「小魔女」金佳映～Love)》之銘言：
: : 補完法律後有感而發
: : 以前女生的法律地位真的很差
: : 經濟上靠男人
: : 離婚後不能取得共同打拼的財產與小孩監護權
: 現在呢？你有沒有想過在這個父權的法律體系下
: 還是有很多的法律保護男性
: 在事情還沒有平等的狀況下你就PO這篇文
: 我還蠻想提一下有關....
: 很多小孩在父母經濟狀況平等之下，
: 還是被判給父親的。
: 你怎麼不說這件事很可怕？

請問有統計數據嗎?
還是說你自己念法律天天打官司打離婚官司打了兩三千件?


: : 但是現在的社會
: : 男女雖不能說平等
: : 至少女性不是一個劣勢的角色
: 你確定嗎？不要用台北心態來看台灣。
: 我挑一個很簡單的例子來說
: 今天男人穿很少走在路上
: 大家只覺得他沒品很難看

是"你覺得",還是"大家覺得"?

一堆人覺得很性感吧,
如果評價這麼負面,為何路上一堆細肩帶,迷你裙,
還是說女生天生就喜歡負面評價?

因為大家覺得漂亮,
大部分女生喜歡被讚美,才會穿很少吧.


: 而女生呢？
: 1.淫盪？
: 2.精神疾病？
: 3.特殊行業？
: 怪了，這怎麼會說是平等？
是你自己不平等吧,自然看什麼都不平等.

: 不是劣勢的角色那是你的想法，如果不是劣勢的角色，
: 為什麼那麼多男人還是敢打老婆？不要打得太過份就沒事啦

有統計數據嗎?


: 為什麼？社會價值允許啊！
: 男人打老婆，老婆申請保護令。（好啦～既然你申請保護令，那就好好過生活吧...）
: 女人打老公，老公申請保護令。（這女人怎麼麼潑辣啊？快叫新聞來報！）


你有看過老公申請保護令的嗎?
很少,為什麼? 因為社會價值觀覺得老公去申請就是比較...mmm


: .........這是為什麼？說說看，強勢嗎？不是吧！

完全沒統計數據!

: : 而且傳統三從四德的要求也淡了很多
: : 女生生不生小孩也不再是婚姻問題（豪門例外）
: : 女人現今不但全力提昇
: : 連義務也少掉很多
: : 但是男人的地位比以前消退很多
: : 但我也認為這是應該的
: : 之前男人真的是享有太多權力了
: : 但是男人的義務卻一點也沒少過
: 養家，把薪水全部交給老婆，你願意嗎？
一堆人願意吧.
反觀有多少老婆薪水全都交給老公?

: 一點也沒少過？你確定嗎？
: 每天下班回來教小孩唸書（以前男人才有唸書），你有辦法嗎？
: 你以後會這樣做嗎？義務一點都沒少過，
: 不是吧！少很多啊！
: 地位來自經濟能力，如果你一個月比起女生多賺5萬塊，我相信你會有地位的。
: 爸爸賺4.5萬/月，媽媽家管......爸爸權力百分百！一定的！
: 爸爸賺4.5萬一個月，媽媽也是...爸爸還跩什麼啊？媽媽還要煮飯耶！
: 工作兩倍，薪水差不多，....地位怎麼會比較高，一定的啊！
: 媽媽家管...薪水：0元。
: 媽媽出外打工幫人當管家...薪水：2.5萬。
: 爸爸怎麼不吐2.5萬出來給媽媽當薪水？
: 對！家裡不是只有爸爸在住，所以不需要給媽媽薪水，那就閉嘴啊！
: 媽媽是工作婦女，下班回家之後...
: 媽媽還願意煮飯：謝謝你。
: 媽媽還願意洗衣服：謝謝你。
: 媽媽還願意帶小孩：謝謝你。
: 爸爸在媽媽煮飯時看電視：......＝＝+
: 爸爸在媽媽要洗衣服時還遲遲不洗澡：.......＝＝++
: 爸爸在小孩哭的時候大喊媽媽來哄：....................＝＝++++++++++++
: 除了會看報紙還會幹嘛？沒有你還比較輕鬆！
: 少煮一個人的飯、少洗一個人的衣服、小孩哭了少一個人大喊的噪音...
: 嘿！我以偏蓋全，你看一下你的文章，你也是以偏蓋全！！！

你已偏概全比較嚴重,
我是覺得,女生在社會上超過一定年紀,大約30歲,
價的出去,有男生肯娶,就要謝天謝地,
有誰會肯買一個天天跌停的股票嗎? 越來越沒價值放著爛而已!
煮飯洗衣,
這很嚴重嗎? 怎不說男生買了一個永遠只會跌停的股票很吃虧 怎不提?


: : 一樣要事業有成
: : 一樣要勇敢犯難
: 勇敢犯難....事業有成.....
: 你找了什麼樣的女生，那是你的問題，
: 不要上來靠背所有女生！
: 我一邊大叫還是會一邊把蟑螂打死，
: 半夜生病了還是會自己去看病，
: 男友喝了酒會送他回家，男人要什麼勇敢犯難，
: 自己找到公主就不要叫大家幫忙負責！
: : 我認為男女之間的地位關係
: : 如果可以量化的話
: : 大概如下所示
: :       ∣   過去   ∣    現在
: : ───┼─────┼──────
: :    男 ∣權力：10  ∣權力： 8
: :       ├─────┼──────
: :    人 ∣義務： 8  ∣義務： 8
: : ───┼─────┼──────
: :    女 ∣權力： 4  ∣權力： 6
: :       ├─────┼──────
: :    人 ∣義務： 6  ∣義務： 4
: : ───┴─────┴──────
: 這種量化不可以用猜的，你的公信力多少？
: 你的信效度多少？你這樣做的時候對很多女生殺傷力多少？
: 你想過嗎？PO一篇這樣的文，多少女生會被指著說：『你看，不是只有我～～』
: ....你後面再說多少不是戰文都沒有用，
: 因為數據看起來就是精湛！現在的人迷信科學，畫表格是一種技術，
: 很多人被你唬了，你再來假客觀都沒有用！
: : 以前女子很可憐
: : 不孝有三無後為大
: : 三從四德在家從夫夫死從子
: : 有好事也輪不到她
: : 權利義務比大約是 4 : 6  =  1 : 1.5
: : 也就是做的比拿的多
: : 男人雖有社會責任
: : 但得到的權力更是相對大
: : 權利義務比大約是10 : 8  = 1  : 0.8
: : 雖然做的多，但拿得更多
: ......拿得更多。
: 你是被拿了什麼？
: 一切不要以婚姻來算，你自己看看女人多拿了什麼？
: 男女結婚之後，因為講求公平，所以，分居。
: 女生一個月賺3萬，男生一個月賺4.5萬
: 家裡房子變成分租套房，男住大間女住小間。
: 女生打掃房子一個月8千（行情。），加洗衣服。
: 女生買菜煮飯一個月3千（不含買菜），含買菜（一人份：男生部分）5千。
: 帶小孩（一歲半），因為是兩個人的，所以分一半，只有一個小孩的狀況，
: 女生帶半天（晚間）一個月7千（行情）。加尿布奶粉，一個月分攤9.5千。
: 我前面講的關於小孩的都分開，如果女生跟你算，
: 你一個月（自己的部分）要多給女生兩萬二，水電另算。
: ......很禮貌的對待你當然可以啊～
: 因為你是室友，是客戶，是老闆。
: 女生一個月可以多收入一萬八，.........你要給嗎？
: 女生瞬間收入多你3千，最後離婚的話小孩還是歸你！！！！！！
: 誰拿多啦？？？！！！沒跟你算而已啊！跟你算會算不完的啊！
: : 以在現在而言
: : 沒錯，現今男人權力還是比女人高些
: : 但是現今女人的義務比以前少很多
: 還是不平等啊！
: 剛剛算了一小部分給你看，現在累了不想再打。
: : 男人的義務還是和以前一樣
: : 表面上男女權力比是8:6  = 1 : 0.75.....男生權力多
: : 事實上以每盡一分義務可享受權利來看
: : 現在男女卻是 8/8 : 6/4 = 1 : 1.50.....女生實際權利義務比較好
: : 但是女權主義者卻永遠只會看那表面上男女權力8:6的部分
: 沒有人要跟你算表面啊！女權主義者....
: 講到錢傷感情啦！講到小孩監護權更傷！
: 事實上女生收到的就是比較少，為什麼現在女人的能力比較高，
: 不能拿得多？幫忙付錢，不拿好處，.......
: 呵呵！
: .......呵呵！
: ..............呵呵！
: : 忽然覺得現今的時代
: : 當女人比男人有利
: 是呴～女人很有利
: 家裡出現蛇，虎頭蜂窩像籃球一樣大，你要不要處理一下？
: 還是只是打個消防隊啊？
: 想當年我阿公什麼都會。
: 勇往直前？你的幻想吧！
: : -------------------------------------
: : 沒什麼特別的意思
: : 只是抒發一下而已
: 你的意思可多了。
: 文章內容超精彩的！

看來看去,應該是你幻想吧  = =
完全沒數據.

感覺你是出來反串的,但又反串的很不成功  XD




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.149.215
※ 編輯: swimstar        來自: 61.57.149.215        (08/29 13:09)
→ frannica:事實上就是有老公申請保護令...你都不看新聞的？
→ meiyaya:那原原po的數據又從哪來？   就說要以偏概全大家都會嘛...
→ fonger:http://www.wretch.cc/user/nh061983   我是女的。
→ fonger:所謂的穿很少，是打赤膊。
→ fonger:推一下一樓，大家都看過啊～
→ frannica:最近我們公司樓下在施工，那些大哥都上半身全裸呢！
→ fonger:以前時代的老婆也沒把薪水交給老公吧   你有沒有看原PO的文
→ SeedDgas:他說的是"很少"看到，不是"完全"看不到，看文要看清楚
噓 frannica:不好意思噓一下超過三十就跌停，哈哈
→ fonger:重點是剛開始有沒有錢買股票.......
→ fonger:在股票還沒跌停之前   有錢買的才有權力靠腰吧
→ frannica:fonger 我越來越喜歡妳了 Q_Q
→ meiyaya:說到這個 不知道是妄想還是怎樣耶 過了30結婚的女生很多阿
→ fonger:煮飯洗衣服本來就不嚴重，可是可以賺錢，所以老婆可以出去
→ fonger:幫別人工作賺錢，倒是不怎麼需要回家煮飯洗衣，反正不嚴重
→ frannica:現在女生有唸大學研究所的話，大多 3X 才會結吧！
推 SeedDgas:這篇就是發現一個以偏蓋全嗆別人以偏蓋全的故事
→ fonger:frannica～    我不喜歡這種老是靠背所有女生的人
→ ShiningRuby:你的"女人三十就跌停"又有什麼數據支持呢?一直要數據,
→ frannica:我朋友裡 2X 結的根本是稀有動物
→ fonger:很多女生本來就沒有打算叫男生當男僕  偏偏很多這種很有危
→ ShiningRuby:那你怎麼不去質疑第一篇的權利義務表的數據公信力?
→ meiyaya:不相信的話去結婚版問  看看有多少人告訴你她過30結婚的
→ fonger:機意識的『真男人』會出來噹大家，........很傻眼
噓 yuiwaisun:第一次開噓  三十也不想嫁你這種爛人 怎樣!!
→ frannica:話說嫁得不好，貶值得才快...
→ fonger:frannica.......................太中肯了！！！
→ meiyaya:真的  嫁不好不如不要嫁...之前被老公外遇的同事嚇過
→ fonger:以前就是看多這種人，都告訴自己不要結，現在的男友聽到直
→ fonger:冒汗   覺得我太悲觀，被這種男生嚇到
→ meiyaya:哈哈  男生會被女生嚇  女生也會被男生嚇呀  彼此彼此
→ Taall:冷靜吧~~ 大家保持著自己的觀點就好.....
→ fonger:對啊～如果要錢，我們又不是不會自己賺，如果要小孩，可以
→ janglelu:男女兩邊各說各話,這樣討論下去也沒什麼交集
→ fonger:去買精子啊...不過這真的太悲觀就對了～
→ frannica:我大姨4X才嫁，姨丈跟婆家都很好，這才是升值啊~
→ fonger:我覺得好男生很多啊～   其實女生要的也不多，就一聲謝謝有
→ fonger:這麼難嗎？我不相信大家都不感謝自己的媽媽。（雖然我也很
→ fonger:愛我爸啦～）
→ frannica:好男人的確很多啊！不過壞男人總是很愛跑出來說天下男人
→ frannica:都跟我一樣爛 XD
→ fonger:真的～其實好男人還是有的～～！！
→ frannica:沒錯，我弟就是好男人喔！又會煮菜，現在沒女友
→ janglelu:樓上幫弟徵友嗎?除了煮菜還有沒有什麼其他優點阿?@@
推 d8731400:給推~上一篇太偏激
→ frannica:會遊山玩水算不算優點 @@? 不過我弟好像有喜歡的人的樣子
推 PTtsTudEnt:這種話題總是過一陣子就會出現...兩性之間的地雷話題..
→ PTtsTudEnt:不提不就相安無事了咩...
噓 ikona:怎麼這樣說女孩子...我母親聽到原po那句話一定很難過
→ ikona:我想原po的母親也是吧~~為什麼女人年過30就天天跌停放著爛?
噓 ptt112233:純噓你說女人30就跌停  你的內涵在哪?
噓 QQGirl:是"以"偏蓋全,不是已偏蓋全喔^^"
→ weayli:超過30歲只會跌停？抱歉我沒興趣嫁你這種人！
→ weayli:你也不用擔心會娶到。
噓 pulilulala:科科 建議你找一個男人肛肛好 畢竟所有的女人遲早都會
→ pulilulala:超過30歲  成為你眼裡的跌停板
→ zemilin:我爸都知道我這年代的男生不會把錢交出來了
→ zemilin:叫我一定要好好唸書 經濟獨立 你還在以為"一堆人願意"
→ zemilin:那可以幫我介紹"那一堆男生"嗎???
→ zemilin:每次看到文章講到男生多可憐 批女生多愛錢 就整個點點點
→ zemilin:現實生活中怎麼都沒遇到啊 = =a
推 weayli:我也是。生活中從不用靠男生，每次看到男生批評女生「都」
→ weayli:公主，都暗罵自己遇到的都這樣的話為啥不先檢討自己。
推 YELLOWBEE1:隨便怎樣都好,話說我身邊會煮飯洗衣的都是男生...
→ zemilin:我確實不會煮飯(♀) 不過也沒叫男生做 反過來就難說了
→ frannica:洗衣是必備技能吧！況且洗衣有什麼了不起 =.= 丟洗衣機而
→ frannica:已。飯不會煮其實也沒差，現在外食很方便
→ meiyaya:我要是不會煮飯洗衣我還活得到現在？ 對候我忘了我是男的
→ frannica:我真的常常覺得我是男生 =.= 因為PTT上說的"現在女生都"
→ frannica:我常常都不符合
推 kokq:斤斤計較的女人即使在正在年輕我也不會娶。
→ frannica:樓上我希望所有的男生都跟你一樣，哈哈！
→ lianbaby:現在男生連當兵的義務也慢慢在遞減(亂入..XD)
→ frannica:可是我覺得本來就不該強迫當兵 @@a 不管男女
→ YELLOWBEE1:我女朋友就是完全不會煮飯,不過這不會影響我想娶他的決
→ frannica:軍人應該是讓有興趣想磨成軍人專業的人去作
→ YELLOWBEE1:定,如果他吃我煮的飯吃的很開心,那我也會覺得很值得
→ frannica:心甘情願地作，這樣品質才會好吧 @@a 我是這麼想啦~
→ fonger:斤斤計較..是最前面的那篇吧～誰提起的啊？
噓 CathyFlower:會用年齡來憑斷女人價值的男人就不用再和他多廢話了
→ fonger:我也會想要照顧我男友的生活啊～你應該回去看第一篇
→ fonger:最好是男人說那種廢話  女生還會想要持家
→ kokq:第一，不用對號入座，第二，第一篇沒有敵意，只是在說女性
→ kokq:權力跟義務的比重\跟從前有變化，也不過就這樣。
→ meiyaya:他的確是沒有敵意啦  他就抒發一下咩  抒發一下現在的女生
→ meiyaya:跟他要的那種女生好像不太一樣咩  就這樣嘛
→ fonger:傷害到一個群體的人本來就會被抗議啊
→ fonger:我覺得這是正常的吧
→ meiyaya:然後再抒發一下自己覺得當女性比男性有利  都是抒發嘛
→ fonger:『我犯了，全世界男人都會犯的錯（鞠躬）』  然後被打
→ fonger:大家都覺得    打得蠻好的啊～
→ kokq:第一篇沒有攻擊，有的也只是牢騷。並沒有貶低女性啊?
→ fonger:沒有攻擊，但是有傷害啊
→ fonger:說別人義務少掉很多    這樣不是傷害嗎？
→ fonger:難道女生不工作不會被詬病？   這就是義務上升啊
→ fonger:有問題的論調，造成非事實的傷害，就算不是攻擊，也該被
→ fonger:檢視吧
→ kokq:少掉義務怎會是傷害，我想原PO在表達的是女性權力(工作)上升
→ kokq:的同時，義務(例如家事)的比重也相對減少。
→ fonger:................哪裡比重減少了？
→ kokq:少掉義務並不代表懶散或是不做事情啊
→ fonger:這不是事實啊
→ meiyaya:他那意思在說現在的女生義務變少權利變多 但實際上不是阿
→ meiyaya:女生的權利變多是事實  但是義務並沒有變少阿
→ fonger:我認識的女生也都還是在做家事啊   所有家事
→ fonger:還是在生小孩啊   哪裡有少掉？不是事實啊
→ fonger:現在不生一堆  是因為養不起  不是因為不生
→ kokq:先不要講生小孩吧，那改變不了，我們先不討論吧
→ meiyaya:那單講家事跟經濟就好了  女生並沒有因為權利變多就不需要
→ fonger:『現今女人的義務比以前少很多，男人的義務還是和以前一樣
→ fonger:』  直接引原文   這是不是傷害？
→ meiyaya:作家事跟提供經濟來源吧  那這樣減少了什麼義務呢
→ kokq:等等我抽根菸　嘿
→ frannica:現在女生不工作的確會遭人詬病
→ fonger:好  你抽吧  我引個三句給你看
→ fonger:『表面上男女權力比是8:6  = 1 : 0.75.....男生權力多』
→ frannica:其實我很好奇那些老愛講現在女生結婚怎樣的，別說有沒有
→ fonger:『事實上以每盡一分義務可享受權利來看   現在男女卻是』
→ frannica:結婚，說身邊有多少已婚的朋友就好了
→ fonger:『8/8 : 6/4 = 1 : 1.50.....女生實際權利義務比較好』
→ fonger:這樣應該是傷害吧   誰知道這是不是事實？亂講這種話
→ fonger:不會造成傷害？   應該會吧～？令人生氣啊～
→ fonger:還有，有沒有造成傷害，你應該問女生，因為女生才是被討論
→ fonger:的主體。在他的文章裡  以女性為主體男性為客體。
→ fonger:(其實我今天要搬家耶～應該要整理東西的～....散漫中)
→ kokq:拍謝抽完了，我看了一下，他說女性主義比較重視權力8:6部分
→ kokq:雖然他數據我們不一定要認同，那既然要討論姑且以他的數據來
→ meiyaya:他根本連女性主義實質上是什麼都不清楚= =
→ kokq:討論吧，畢竟他的論點基於他的數據。
→ kokq:以權力義務比來看，女生實際權利義務比較好』不也是這些年來
→ fonger:啊就不認同啊～   所以論點也不認同啊( ′-`)y-～
→ kokq:女性爭取的結果嗎? （看的是變化) 這樣的結果不是對女性有利
→ meiyaya:義務比較好是說義務比較多所以比較好嗎  是的話我就認同阿
→ fonger:因為數據不客觀  所以論點也不客觀  不然我幹嘛搞笑
→ fonger:你說的是  『女性變的比以前的女性有利』而非『女性比男性
→ kokq:呃，我看的重點是數據的變化，而非數據本身。
→ fonger:有利』吧，這無法比較啊～倒是女性的狀態改變是真的
→ fonger:兩個數線來看  男性下降  女性上升  事實～男性比女性低？
→ fonger:這不確定吧～   所以我覺得他根本是在靠被啊
→ fonger:所以就要來看他說的數據   阿偏偏又不知道來源
→ kokq:OK，那這邊就有趣了，女性要爭取的應該是本身的權力還是
→ fonger:那跟我的搞笑有什麼不一樣？  就是在搞笑啊～
→ meiyaya:他的意思是男生權利下降義務不變  女生權利上升義務減少
→ meiyaya:但是女生的義務真的有減少嗎？  還有這兩者本來是相等的嗎
→ kokq:跟男性相比之下的權益(剛剛上一句用錯我指權益)
→ fonger:我覺得地位有上升啦   但義務就像mei說的一樣  未知
→ fonger:都不是啊～我們要徵取的是地位以及尊重。
→ fonger:有沒有做家事又怎麼樣？如果做家事是一件偉大的事～那沒差
→ kokq:OKOK地位與尊重，那只是跟男性相比而已嗎?
→ fonger:兩軸都是吧  跟以前也跟男性。達到標準也達平衡。
→ kokq:那我很好奇，男女本身就不同，一在的拿兩個不同本質的東西相
→ kokq:比，那豈不是無窮的對立?
→ meiyaya:這句話你應該去問一下最原po  因為是他拿來比的
→ fonger:這就是為什麼我覺得不可以用數據比的原因
→ fonger:量化比較和質化比較上，他根本就誤用啦～
推 kokq:恩數據那部分我不說，我想原PO想表達的或許是女性地位有抬頭
→ fonger:無窮對立不見得，但如果老是要拿出來批評對方得到利益
→ fonger:那本來就會被批啊
→ fonger:並沒有啊～他不是要表達女性地為抬頭
→ kokq:而他所感覺的女性主義卻只重點著眼在男比女這上面
→ fonger:是要抱怨女性地位抬頭。
→ fonger:不然幹嘛文後要說女性有利？
→ fonger:是他在比較，覺得女性真有利女性真有利女性真.....
→ meiyaya:我比較個人的看法  他倒數四句話我很有意見
→ kokq:我也覺得是發發牢騷啊，但我不覺得他有傷害女性意思
→ meiyaya:他自己比完以後說  喔  似乎現在當女生比當男生有利
→ fonger:就那些話刺眼啊～不然   女性主義者怎樣干我什麼事？
→ fonger:有啊～  我指是把事情講嚴重罷了   傷害也分內傷和小皮肉傷
→ meiyaya:我才懶得管他數據怎樣  反正都自己幻想的  但是不需要把
→ kokq:男女想法大不同啊.. 一樣的內容讀起來有不同感覺，呵呵
→ meiyaya:女性說得好像已經得了便宜還賣乖  什麼義務減少
→ fonger:主體者的感受本來就是重要的   只能說他討到噓了
→ meiyaya:每個人活著都是在做自己該做的事  還要被他拿來這樣說嗎
→ kokq:其實看個這麼多男VS女的東西，我感覺就是覺得大家變得很容易
→ kokq:變得很敏感啊。
噓 linyacat:噓跌停股以及有人肯娶就要謝天謝地!!嫁人不是女生的終極
→ linyacat:目標。林志玲、徐若瑄跟大S會跌停嗎...寫出這種言論的人
→ linyacat:通常自己就是女生眼中的跌停股....
→ frannica:樓上亂說...連上市上櫃的資格都沒有是要怎麼跌停咧？？？
→ yaokut:30歲以上嫁出去的 要不要順便辦流水席阿 (笑)
→ yaokut:第一次知道 有人歧視女生歧視的這麼理所當然 還大聲嚷嚷
噓 marsiy:噓噓噓噓噓噓
推 NewWuman:幹! 這邊比上一篇中肯太多了  不推不行阿
噓 chouyihen:用嫁不嫁得出去評斷一個女人，跟用娶不娶得到老婆來評斷
→ chouyihen:一個男人是否成功一樣可笑噢。
噓 meichun1978:很沒力....而且滿爛的
噓 moonyating:什麼叫做 過了30是跌停板 男人就不會老嗎?太爛了..
噓 lovelyfafa:「以」偏概全   有錯字  0分