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真的只能說 男女大不同... 從男生的觀點 會希望女友體諒自己的當兵責任、工作壓力、經濟壓力等等 從女生的觀點 不好意思我是女生....所以大致來說一下我的想法 其實坐月子這件事 跟女生會有月經、會懷孕這些事一樣 都是女生自然的生理反應所延伸出來的後續問題 當然這個社會上不乏有好男友、好丈夫、好爸爸 對於處理類似女友或老婆的生理反應所引發的情緒 處理得宜 那為什麼又要有這篇回文呢? 因為看了前面幾篇的回文和推文內容 還是深深覺得一些男生依舊不能夠對於這些女生所有的生理狀況設身處地 這才會產生版上一大堆月經文 〔抱怨〕男友都不體諒我經痛 都不會問候我 買紅豆湯給我吃balabala的 〔抱怨〕老公都不體諒我懷孕 都自己挺著大肚子到處走balabala的 〔抱怨〕老公都不體諒我懷孕 認為自己在家坐月子就好... 其實女生產生這些生理狀況 多少會引發一些後續的心理反應 以月經為例 像我是不會經痛的人 但是我妹妹在月經的第二天總是會痛得死去活來 還要吃止痛藥才能勉強工作 因為這樣的痛楚每個月來一次 或許男生都把它當成是常態了 但是在痛楚襲來的當下 說老實的 對女生來說絕對不會只是每個月來一次的例行公事而已 女生每個月當一次當事人 如果這時候身邊的男生因為習慣或將其視為常態 當然會經常引發爭執 再以坐月子為例 我自己本身是還沒有懷孕過 但是在國高中教書的時候 身邊很多老師懷孕 過程有的輕鬆但大多數相當辛苦 坐月子的選擇也是百百種 有的有錢到去昂貴的坐月子中心 有的選擇給自己的媽媽或婆婆幫忙 有的甚至可憐到自己來... 再跟男生說明 坐月子坐不好引發的後遺症太多了 懷孕、坐月子是女生從青春期後改變體質的唯一機會 要變好或變壞都是在這個時候 月子做的好 學校老師很多在坐完月子之後回來精神煥發 減肥速度很快 代謝好 月子做不好 有的女性開始手腳冰冷 腰酸腰痛 循環代謝變差 到中高齡更糟糕 這些事情男性都不必親身經歷 往往很難理解女性在這樣的過程中所產生的心態 但是只是要跟男生們說 女生往往要的不是最昂貴的坐月子中心 或是一定要吃到那碗紅豆湯 只是在女生成為當事人的時候 身邊的男性也能設身處地成為當事者 像這篇文中的男生 如果能夠換一種方式跟老婆溝通... 「老婆~我很關心你坐月子時候的健康 所以我一定要找到很多人推薦的我才放心 我會努力上網去幫你找坐月子中心的資訊唷~」 (實質上男生真正的用意也許是想找便宜又大碗的坐月子中心罷了 但總比一開始 就批評貴、批評女生要坐月子的傳統思想來得好太多了) 或者是 「老婆 在家裡做也不錯喔~有我媽媽或是你媽媽照顧你 自己家人互相照顧我比較安心 我下班也可以多陪陪你跟寶寶...」 (這句話總比男生說:阿我媽媽或是你媽媽就是可以幫你坐月子 你幹嘛一定要花錢去坐月子中心balabala的 好太多了) 有時候兩性之間真的要多運用「同理心」設身處地為對方想 而不是一時的同情心 說穿了 男女生都需要對方設身處地 不只是只有女生而已 還有 話說出來之前是否能夠三思 即使是面對最親密的人也是一樣 如果能讓對方感覺你話中的重心是他/她 而不是錢、工作或其它 往往感動都來不及了 又怎麼會引發爭執呢? ----------- 看到之前版上一連串討論男生當兵的心態以及女生站崗的問題 其實我看到很多女生都可以體會男生當兵時的辛苦 完成站崗或正在站崗的女生比比皆是 如果今天該女生兵變 或是在日常生活中還嫌在軍中的男友打得電話不夠多、或是不夠關心她 往往就變成被撻伐的對象 不只男生撻伐 連女生都會群起而攻之... 如果說當兵這件事只有男生需要經歷 女生需要的是在男生當兵時充分體諒 當男生最佳的後盾 換句話說 當個好好站崗的當事者 回過頭來看 女生經歷月經、懷孕等人生必經之路時 陪伴在身邊的男性又必須扮演什麼樣的角色呢?...:) ※ 引述《legomama (meimei)》之銘言: : 昨天一對情侶朋友為了做月子的事吵架,挺有趣的 : 想跟各位板友們討論分享一下 ^^ : ==========================分隔線======================================= : 女生跟男生閒聊說: 某某人去坐月子中心一個月就10多萬耶~那以後我們要多賺點了~ : 男生: 那麼貴! 其實醫學報導說懷孕後應該要減肥才不會假性糖尿病, : 況且月子也沒有一定的醫學說一定要做,亞洲人的傳統思想! : 女生: 你好自私,我生產那麼痛,讓我休息一個月你也嫌貴! : 男生: 我不是小氣,是要衡量它的價值,一個月10萬還不如你住家裡,找你媽照顧妳 :    我們叫坐月子中心外送菜 ; 就好比,飯店有好有壞,你也可以住超貴的, :    那麼浪費,你就等著一輩子沒房沒車吧! : 你根本就是愛面子,愛比較. : ========================分隔線========================================== : 後來跟女生聊過,我們都覺得,女生要的只是男生的一份心意, : 即使最後是無法做到也無所謂,就像一個窮小子,發誓發達後會給你好生活, : 即使無法達成,想起來還是很甜蜜 : 你們覺得,男生這樣會自私嗎? : PS:兩人已論及婚嫁,也說好生小孩後女生就暫不工作, :  所以希望各位不要戰說女生想要做月子就自己出錢喔^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.193.164
snubi:嗯,也推這篇。 10/21 12:22
HuangJC:男生也有新兵訓練中心呀 XD 10/21 12:22
CHRISTINAYEN:推!! 10/21 12:22
snubi:我在多篇推文內看到蠻多義氣(?)憤慨的內容,只是一篇網路文 10/21 12:24
snubi:罷了,卻感到好像把什麼實體不滿(???)轉洩於此... 10/21 12:25
Nekone:推這篇..說話是項藝術啦..把話說得圓融 不見得就是花言巧語 10/21 12:27
Nekone:呀.. Q"Q不必都把講話圓融等同於只會開芭樂票咩... 10/21 12:28
Runken:講話圓融跟開芭樂票是不一樣的好嗎 10/21 12:29
HuangJC:因為這不是單一事件,就表達的符號來說,標題變成了'話術' 10/21 12:30
snubi:R大沒看清楚N大的內容嗎???= =" 10/21 12:30
FQ9527:總之就是話要說得好聽 要設身處地的想女生愛聽什麼話 實際? 10/21 12:30
FQ9527:很抱歉 那不是重點 XDDDDD 10/21 12:30
yaokut:就算是男的,被這樣直接講 也不一定爽吧 冏rz 10/21 12:31
yaokut:一樣是想省錢,請媽媽照顧 為何一定要講最不討人喜歡那種呢? 10/21 12:32
HuangJC:我是覺得,女生又要工作又要做家事很辛苦(轉過身:但仍要做) 10/21 12:32
HuangJC:其實,男生是扛著責任的,浪漫不起來;不如把薪水袋全交女方 10/21 12:33
HuangJC:反正就這麼多,這裏省那裏就能花,看你能多浪漫囉 :P 10/21 12:33
Nekone:有些事情大可不必那麼極端吧 講話圓融、能溝通出共識最重要 10/21 12:35
FQ9527:嘴砲是指開芭樂票嗎? 講的天花亂墜也叫嘴砲吧...不會有人認 10/21 12:35
FQ9527:為 嘴泡就是只有說謊吧...... 10/21 12:35
lingrabbit:推:) 10/21 12:37
nicko:不好意思我還是不知道我的文章怎會跟嘴砲、天花亂墜扯上關係 10/21 12:37
nicko:講兩種話可以達到同樣效果 為何不選好聽的那一種講呢? 10/21 12:38
Nekone:有說要講到天花亂墜咩? 本篇的內容..看清楚的人會知道 10/21 12:38
Nekone:只是把自己希望的結果 用比較圓滑的詞彙組合起來...聽起來 10/21 12:39
nicko:因為很多人總是情緒性直接回覆 或是不夠設身處地 才會吵架 10/21 12:39
Nekone:聽起來不刺耳 才會不爭執且達到溝通效果... 10/21 12:39
snubi:自己固有一貫其思想(偏見或正向),都會到處看到一樣的反應啦 10/21 12:39
snubi:跟n大的文章沒有直接關係 10/21 12:41
CHRISTINAYEN:拍拍n大,有些人怨念很深,莫名波及到的人真的很衰^^" 10/21 12:42
Nekone:推n大 也推C大 XDDD 10/21 12:44
HuangJC:大家不是說要看前後文嗎?我覺得也要看前後的人生.. 10/21 12:46
HuangJC:如果女方一向勤儉,這十萬我當然捨得花;總是存得回來 10/21 12:47
HuangJC:如果女方一向名牌,已經花得不少,那這十萬就很難說有了 10/21 12:47
HuangJC:大家都不是當事人,都不是一樣薪水一樣花錢態度,怎麼一討論 10/21 12:48
HuangJC:到個案,卻能只論當下的幾句話,幾個情緒而已.. 10/21 12:49
kaichuan:我覺得是因為分隔線下有"一些人"不同意的評論 10/21 12:52
diess:說了也是,大家都不是當事人,都不該討論,所以這裡只要 10/21 12:52
vivino:FQ 所以你被長官狗幹,你女友只消一句這就是現實啊 10/21 12:57
diess:貼事情大家都靜悄悄不要發表意見 10/21 12:57
vivino:誰叫你爸不是XXX 不能幫你免掉就決束了 :P 實話聽來爽嗎 10/21 12:57
kaichuan:誰說不該討論 不討論這版可以關了 不同意見大家可以研究 10/21 12:59
yaokut:咦~不就當下的話討論 要先挖出這人身家背景 個性 過往 10/21 13:20
yaokut:做個全方位的討論嗎?? 人家只是問問題 屙~不需要這樣吧 orz 10/21 13:21
FQ9527:原來某人的實話=風涼話 XD 那每次都說 你父母不是XXX 活該 10/21 13:31
FQ9527:這樣就好拉 搞清楚 "心意"到底是誰要的再來說風涼話吧 科科 10/21 13:32
vivi507:推Nek大的說法....自己去想一堆''心意''幹嘛 10/21 13:39
vivino:那換成你想辨法解決啊,只會一直抱怨有什麼用呢?好嗎? 10/21 13:41
vivino:說的還是實話,你覺得可以@@ 我還真的沒話好說。 10/21 13:41
vivino:嘴巴要是不甜,那就苦命幹吧~~~ 10/21 13:42
HuangJC:不是當事人,下一句我要說的不是'不要談';衍生者自負其責 10/21 13:45
HuangJC:我要說的是注重個體差異 10/21 13:45
yaokut:對阿 所以要先清楚對方的背景 個性 過往 再來談會較準確些 10/21 13:46
diess:不先調查清楚要怎麼談,不管怎麼談都有個體差異盾牌擋著 10/21 13:47
diess:所以不用談不是最快 10/21 13:47
rushyui:被狗幹我女朋友會叫我忍耐 10/21 13:48
HuangJC:不用談是很快;有耐心的人就會看完你全文.你PO吧! 10/21 13:48
HuangJC:這裏總是充滿能設身處地,聽完你八輩子抱怨的網友;誰說沒有 10/21 13:49
yaokut:rush的斷句在哪呢 (亂入 10/21 13:49
imhereyouare:推這篇 女生的生理問題實在很麻煩 很多男生都不想懂 10/21 13:49
rushyui:當我在軍中被長官狗幹 外面的女朋友說你只能忍耐 10/21 13:50
rushyui:這一句話怎麼講都很奇怪... 10/21 13:51
HuangJC:這個我不要女友感同身受,不然就一樣要送她給長官____ XD 10/21 13:52
yaokut:XDDDDDD 不能換個好聽點的詞嘛 總覺得有糟糕味 10/21 13:53
rushyui:每當軍官刻意刁難我 心中的怒火難平 女友總是安慰我要忍耐 10/21 13:54
imhereyouare:女友也真的只能安慰你要忍耐了 男不成你希望他幫你打 10/21 13:59
imhereyouare:1985嗎? 我男友當初超怕我打去罵人的 10/21 14:00
HuangJC:不是,r兄大概希望退伍等同懷孕(現在的兵也是十個月 XD) 10/21 14:00
HuangJC:還有個十萬的軍人退伍休養中心可以住住 XD 10/21 14:01
HuangJC:退伍就是檢視自己慢性病的時機啦,很多操過頭有一輩子的病 10/21 14:02
HuangJC:像我當兵時把聽力都操掉了,天天聽超過八九十分貝的噪音.. 10/21 14:03
rushyui:737 GCA 退伍重聽半年 10/21 14:13
HuangJC:我沒恢復耶 :P 那我以後也來開間軍人退伍坐月子中心~ 10/21 14:28
HuangJC:然後說,退伍一個月內好好休養,對未來身體狀況差別很大 XD 10/21 14:29
HuangJC:事實是事實,但我是商人..一定是一分事實,兩分誇大,七分貴~ 10/21 14:29
Raist:光看女的那種態度 我才不想對她說好話咧 >"< 10/21 14:37
Raist:那女的把能夠生產拿來說嘴 笑死了 好像她生小孩是人家欠她的 10/21 14:38
Raist:就算她撒嬌說:我看人家一個月十萬的那種好棒耶 我真的好想去 10/21 14:39
Raist:也比那種: 我幫你生小孩 所以你欠我 的態度好多了 = =" 10/21 14:39
HuangJC:這樣就分裂啦,不要吵嘛;來,推動國家補助坐月子,擴大內需~ 10/21 14:40
HuangJC:全民買單,不生吃虧,提高生育率~ 10/21 14:41
nicko:唉 樓上兩位不用再對女性懷孕以及坐月子這件事加以諷刺了 10/21 14:41
nicko:沒人說女人要求一個月十萬的坐月子收費很合理 或許那女人的 10/21 14:42
Raist:誰在諷刺了? 妳少點人身攻擊才會好一點吧 = = 10/21 14:43
nicko:表達方式也有問題 但若是男女都用這種現實的眼光、質疑的態 10/21 14:43
nicko:度 去看待對方說的話 那乾脆天天吵架或分手好了 不是嗎 10/21 14:43
nicko:R大你太激動囉 我何時對你人身攻擊了 XD 10/21 14:44
Raist:別人的推文就是諷刺 妳的就不是 還真會抹黑喔 10/21 14:45
Raist:就只會說什麼激動阿 諷刺阿 別人推文的內容妳有沒有在看? 10/21 14:45
nicko:說老實的很抱歉 我覺得推文與我PO文內容差異有點大 10/21 14:46
nicko:看不太懂 大概是我資質駑頓 只是不需要再針對這件事吵了吧 10/21 14:46
nicko:我的用意只是這樣而已~ 10/21 14:47
nicko:反正事情不是真正臨到頭上的時候 大家都會說 但是真的碰到 10/21 14:47
nicko:事情 怎麼處理還是端看個人囉:) 10/21 14:47
HuangJC:好吧,那板聚或約吃飯嗎? 我們不是學到'文字不能表達一切'? 10/21 14:48
HuangJC:這裏只有文字啊.我同學是死也不肯和我筆談,要談一定要見面 10/21 14:48
moold:推這篇..說話的技術很重要..還有..懷孕真的很..辛苦!!! 10/21 14:48
nicko:只是很感慨 大家可以在這裡盡情對不同於自己的意見發表尖銳 10/21 14:49
nicko:的評論 但是回過頭來 現實生活中還是得去面對自己的男/女 10/21 14:49
nicko:朋友 我真的不相信跟男女朋友之間的相處能用這樣尖銳的方式 10/21 14:50
nicko:表達 不是嗎... 10/21 14:50
HuangJC:男生間是用搶責任的方式,因為責任會帶來權力.. 10/21 14:51
HuangJC:所以甚至能力不足都會搶著要照顧你,而下位者不甘被照顧.. 10/21 14:52
HuangJC:這裏有集中化的現象,要談'現實中',我 MSN 上有位我想追的 10/21 14:55
HuangJC:才一和她談坐月子中心,她就說不想去了;她直覺是少數人去 10/21 14:55
HuangJC:我們的確不會尖銳,她說這問題應該是少數人的事.. 10/21 14:56
HuangJC:但她對賺這筆錢很有興趣(嘖,和我一樣奸詐,難怪合得來 XD) 10/21 14:57
sassysasa:推nicko大po文的內容跟謙和的態度 社會需要你這樣的人XD 10/21 15:02
CPS1:推nicko 女人懷孕後的變數實在太大,有關於以後身體的好壞 10/21 15:27
YiTingLiu:當你在思考決策問題的時候,往往會上癮,而一股腦兒地把 10/21 15:37
YiTingLiu:把事情做下去。坐月子的時候,男生有可能思考很多問題, 10/21 15:38
YiTingLiu:想要去解決它們,所以女生只會覺得她只注重事情而不注 10/21 15:39
YiTingLiu:重感情。所以女生往往會覺得男人不得要點,但是我想互 10/21 15:40
YiTingLiu:相溝通、體諒。我想類似的事情一發生,男生會先體諒女生 10/21 15:41
YiTingLiu:,然後再想辦法找最好的方法讓妳坐月子 10/21 15:42
champagne:^^~~ 10/21 16:59
iamjk122:已經結案了..只能在推文回... 10/21 22:56
iamjk122:換個角度談談...nicko大在推文中也有提到.."女方表達方式 10/21 22:57
iamjk122:也有問題"....我的觀點是:沒錯,有很大的問題 10/21 22:58
iamjk122:同樣一件事,或許可以換個方式來表達... 10/21 22:59
iamjk122:女:某某人去坐月子一個月要十多萬耶!好貴喔.. 10/21 23:01
iamjk122:簡單三個字:好貴喔...取代"以後我們要多賺點" 10/21 23:03
iamjk122:語氣是不是就差多了?你說"以後要多賺一點" 10/21 23:04
iamjk122:很明顯就意涵了:以後想花同樣的錢去坐月子 10/21 23:05
iamjk122:然後再來怪「男生不會說話,就算知道貴也不用這樣反應, 10/21 23:07
iamjk122:應該要用婉轉的方式來安撫女性。」 10/21 23:09
iamjk122:在我看來,男女雙方會有這場爭執,雙方都有錯,都該各打 10/21 23:10
iamjk122:一巴掌。 10/21 23:10
goldshower:大推你!!! 10/21 23:37
HuangJC:網路少上,資料少亂查,自己嚇自己;坐月子中心是 M 型社會的 10/21 23:39
HuangJC:上層去的,拿上層來要求自己,幸福的感覺只會愈來愈少 10/21 23:39
adapt:推nicko大 10/22 00:30
mayfour:不要生小孩就沒有這個問題了 (逃~) 10/22 04:24
Balasam: 10/22 14:23
nataliebbg:中肯~!將心比心說話帶技巧~男生有時候講話就是太直接了 10/22 16:18
nn19870121:也許我比較偏激一點,但是我真的認為"講話技巧"對某些 10/23 18:10
nn19870121:女生一點都不適用,像是你說的在家坐月子那句,如果女 10/23 18:11
nn19870121:生只想去月子中心的話,那他就只會把你的話濃縮成"不讓 10/23 18:12
nn19870121:我去月子中心"而已,不管怎麼說,就是這個結果 (攤手) 10/23 18:12