Re: [討論] 請問...我的價值觀是否有錯？

[orange7 (愛橘)]

※ 引述《kunjorianas (松鼠大魔王)》之銘言：
: ※ 引述《KeithR (泰莎大佐好萌呀(心))》之銘言：
: :   我先分享一下身邊人的故事再切入主題
: : --------------------
: :   我有兩個好朋友，先簡稱A和B吧
: :   A曾經有一個外系的女朋友，很漂亮，他帶她到系上一起上課
: :   之後大家一起吃飯，認識了久了，也打成一片...
: :   有一天，B卻偷偷告訴我...他喜歡這個女孩子...
: :   他夾在友情和愛情間，卻難以抉擇
: :   我勸他，只要喜歡對方，就要讓她知道
: :   可能因為我的鼓勵，給了B很大的勇氣
: :   B向那個女孩子告白了，當然一開始並不成功
: :   (女孩子很敏感的，她也有感覺到B對她有異常的關懷和情愫在...)
: :   雖然不成功，也等於是在靜水投下了一顆石子，起了漣漪...
: :   B追求她的過程不用說了
: :   最後，那女孩向A提出分手
: :   她承認，她有喜歡的人...就是B
: :   A很生氣，當然是指責B沒有道義
: :   朋友們也指責他們，甚至說女的劈腿，B是第三者云云
: :   B和那女孩也覺得對A有所虧欠...所以沒有反駁
: :   這對新情侶，整個就被團體給排擠了
: :   在一次聚會時，A又對兩人大罵(當然他二人不會去參加了，所以也不在場)
: :   我實在看不下去了，就在眾人面前大聲說
: :   「自己沒本事守住情人的心，又何必指責別人為第三者？」
: :   故事結束
: : --------------------
: :   當然，這一時的衝動，也讓我和不少友人的關係破裂
: :   我個人的想法是，愛情沒有是非和對錯
: :   只要沒有婚姻的束縛，任何人都有資格去追尋更美好的另一半
: :   (當然，如果是去破壞別人的婚姻，就不可原諒了)
: :   在我的眼裡
: :   A好玩，對課業不用心，對自己的未來不認真
: :   一群同學在討論畢業出路時，他個人不太在意，只想找機會躲兵役混日子
: :   B上進，功課好不用提了，他甚至早早就計劃連國防役都放棄
: :   直接當大頭兵，當完要出國進修
: :   如果那個女孩是我自己的姊妹，我也會勸她選擇B
: :   所以我才會勸B去追求，我甚至認為，B比A有資格得到那女孩的心
: :   可是，和同學朋友們提起這事
: :   幾乎所有人都認為...第三者是罪該萬死 =,=
: :   (囧...難道大家都有身邊人被第三者搶走的經驗？)
: :   大多數朋友的觀念都認為
: :   不應該因為愛上別人而分手，而是應該分手了才能愛上別人...
: :   我的觀念錯了嗎？
: :   我一直認為，男未娶，女未嫁
: :   追求最完美的另一半，有什麼錯？
: :   難不成要等結婚了才來後悔，當初為何沒有選擇他(她)？
: :   當然，如果是劈腿(同時與兩人以上交往)，我也極為不恥
: :   可是，女孩一決定跟B在一起後，馬上就跟A提分手了
: :   她並沒有同時與2男搞曖昧，為什麼這個社會的價值觀無法包容他們？
: :   我承認，如果我喜歡上一個女孩已經有男友
: :   若是她真的那麼好，好到我覺得我應該去追
: :   那麼我會用盡一切所能，去贏得她的心
: :   當然不是那麼卑鄙去破壞人家感情
: :   只是我要讓她明白，自己比她的男友更有本事，更配得起她
: :   我把這個故事和我的想法告訴我另一個死黨(他並不認識故事中的三人)
: :   死黨卻笑笑的跟我說：
: :   「會有你這樣的想法的人，是少數，且是少數中的少數
: :     因為通常會這樣想的人，代表他的條件在一般人之上
: :     外貌、家室、學歷、經濟能力，甚至是社會地位
: :     必定有某一個條件支持而足以成就他個人的野心
: :     一個什麼都沒有的人，當然就只能指責第三者的不是來達成酸葡萄的心理安慰自己
: :     就跟這個社會一向是嫉富一樣的道理。」
: :   「如果那個B，不敢去追求自己心目中的所愛，那麼，他不配稱之為一個男人
: :     至於A...不過是個不成熟的人罷了，出了社會，地位、財富，一切要靠自己掙
: :     而不是被搶了才指責對方，那和小孩子搶玩具搶輸就哭，沒有什麼不同。」
: :   請問各位，我想和各位討論
: :   我和我這死黨的價值觀是錯的嗎？
: :   你們的想法呢？
: :   PS：也有朋友跟我說...因為我沒有跟人分手是因為第三者
: :       所以才不會痛恨當第三者的人
: :       如果我也有這種經驗，就不會這麼想了
: :       可是我反問他們，如果他們遇上一個比現在的情人更好的
: :       而且對方還向自己告白
: :       他們不會心動嗎？他們卻又支支唔唔
: :       還有人跟我反駁，不一樣啦！
: :       囧rz 是哪裡不一樣？
: :       當自己是勝利的一方，一切都是合理
: :       當自己是失敗的一方，第三者是不可原諒的？
: 在看完了這篇文章以及一海票的回文後，我深深的覺得，很多人的心態要再加油。
: 我並不贊同同時與兩個人交往搞曖昧，也不贊同A的小人式散播惡言的做法。但是我支持
: 原po。如果我身邊發生這種事情，我也不會選擇偏袒任何一方，因為這會讓感情出問題。
: 但是，本來愛情就是充滿了不定數，當你身邊一個好友跟你說他愛上了你另一個好友的女
: 人，你能當機立斷就把他的想法全盤反對嗎？
: 現在是自由戀愛的時代，女人不再專屬於某一個人。並不是說交往之後，女生就成了孤島
: 不可侵犯，她當然能自由自在的交朋友，並且作出最適當的選擇。而身為男人應該要了解
: 並且體會這個選擇。
: 原po說的有理，這跟感同身受和義氣是沒有任何的關係的，大家都是大學生了，如果不開
: 始安排未來，什麼時候來的及呢？那個現在和B在一起的女生只是做了所有人都會做的判
: 斷，不過，可惜的是A沒有肚量，接受自己比別人弱的事實。
: 這邊的"弱"勢必又會引起一陣幹罵，不過要在這裡解釋一下，你認為女生在選擇交往對象
: 時，會選擇哪種類型的人？相信必然是"值得信賴""有安全感"並且"能讓女生感覺到溫暖"
: 的人。誰會去選擇一個可能讓自己的未來昏暗不明的人當作伴侶呢？
: 也許有人會說，我們怎麼知道A將來不會有成就？是啊，我們當然不知道，但是就現在所
: 看到的，任誰都可以做出判斷。原PO只是做了一個當下最正常的判斷而已。
: 希望BG版的人不要再拿義氣和友情來打壓原PO這些人。義氣和友情在愛情裡站不住腳的
: 你把一個好女生這樣霸佔下來當你自己的女朋友，夠義氣嗎？夠朋友嗎？希望大家站在
: 原PO的角度好好看一看。
雖然....我自己也有過當第三者的經驗
不過  我還是要承認  第三者真的必須要有一定的覺悟才能當
畢竟 我也很痛恨第三者
如果照者原PO的觀點來看的話  是不是將階級制套用在擇偶上?
也就是說有錢就是大爺  沒錢? 你去網路上找A圖吧  是這樣嗎?
我剛剛看了原PO對A君的看法  好像認為躲兵役還有功課不好看作他沒有前途
我想 躲兵役這回事 是幾乎每個大學生都會想的事  原PO沒有想過嗎???
至於功課不好  你有沒有看到他在其他地方的涉獵?
由這件事來看  我到覺得他的人緣不錯　人脈也是未來的實力之一阿　
而且　原PO說他在B君的背後散播謠言(如果我沒看錯的話)
我好像看到她是在跟朋友抱怨  而且  你也看到了  說的有跟事實有出入嗎
就你的話而言  你沒有說他怎樣造謠的  而且  這是人之常情
拜託  是跟朋友的聚會ㄟ 誰不想放鬆宣洩一下自己的感覺阿
如果他沒有一些很爛的下流步的話  我想  你應該沒有觀點可以批評他的吧  對吧
再來  就是女生  對 她也是應該被罵  為什麼呢
就因為她沒有對男友據實以報  隱瞞事實  我為什麼說的很嚴重
拜託 她們是一對情侶 情侶在一起是怎樣 就是要信任對方
B君對女生已有告白了  女生為什麼沒有跟男友說  這是怎樣
接下來B君還繼續對女生展開追求   為什麼A君不知道  是不是故意隱瞞
好了  到最後要結束了才說他喜歡B君  擺明就是騎驢找馬的心態
這也是為什麼那些朋友會說女生有劈腿  其實是騎驢找馬

B君 真的是只能說 出來跑的遲早要還  你打別人一拳還要別人給你錢?
拜託 這就是第三者的宿命阿  別來那一套什麼愛情自由論
而且 就算是正大光明的搶還是有人會翻臉  更何況是暗渡陳昌
所以 她們沒有反駁 沒有說話 因為她們知道越反駁越遭人記恨  不是嗎

接下來就是原PO了  我真的覺得你PO的是廢文  (是反串文嗎)
首先 你沒有任何資格罵A君  為什麼  你沒有跟A君說B君的事
你也沒有勸告A君做你所謂上進的行為
你更沒有在A君失去女友的時候安慰A君  請問  你有何立場罵A君
在來就是你所謂的價值觀  沒錯  你的價值觀我不能說你錯  因為每人價值觀不一樣
所以我只能說你的價值觀跟一般人很不一樣   有錢屌就大??
那假設今天有更有錢的來搶你女友  或者更美的女人來搶妳男友
我想 你非常有可能會做跟A君一樣的事  不過 看到時候會不會有人跟你一起罵第三者
我只能說  徵人跟徵另一半是不一樣的  學歷不是唯一
而且就前面的人就已經有說過  學歷不一定會有錢  說不定A君的未來會比B君更有錢
我真的只能說  你的價值觀很異於常人  其實也不該這樣說
應該說你對感情的價值觀就只是價值而已   沒有感情而言

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 222.157.160.16
推 nilenile:推,尤其是最後一句,你的價值觀建立在利用價值而非感情上
→ nilenile:朋友和愛情都一樣　言行正確的人才配當朋友當男女朋友
→ nilenile:我指的是原文原po
推 vivino:女生會選B一定有她的原因，不要在說什麼有錢不有錢了
→ vivino:女生擇偶也不是全看錢，不然這世界學生都不會有女友
推 orange7:我沒有說女生會選擇B是因為他有錢  因為原PO沒有提到
→ orange7:我的最後一段完全是針對原PO所謂的價值觀而論
→ orange7:而且...你難道覺得女生這樣做是沒有錯的嗎
推 lundic:我個人是不認為女方有錯..畢竟..愛情無法抗拒現實..
→ lundic:只是個人選擇不同而已..
推 orange7:一個有男友的女生還會接受別人的追求？ 沒有錯嗎？
推 abq:接受別人怪誰?怪女生先去花枝招展阿，女生欠你多少錢?
→ abq:人家根本就沒有說追求細節，就結果論定女生，你沒有錯嗎?
→ abq:沒空穴不來風拉!跟女朋友恩恩愛愛哪有時間找蒼蠅玩
推 orange7:如果在有男友之後還繼續接受別人的追求
→ orange7:那不就是當初違反在一起的約定？....也背叛了A君
→ orange7:就算是男女朋友也不可能天天黏在一起..不然怎麼會有那麼多
→ orange7:的劈腿發生.....黏太緊會被抱怨...有空間又會被人罵
→ orange7:男人有必要這樣嗎..感情是要兩人相互尊重的
→ orange7:我是以我看到的論定女生...有反駁的論點可以提出來阿
→ orange7:不要只是說錯了嗎就帶過去...跟某位國家元首一樣
推 abq:不要用"如果"假設別人，假設別人還一口咬定人家要做
→ orange7:那我問你 A君知道B君要追他女友嗎
推 abq:那我問你 這是我們該先去揣測人家的情節嗎!
推 abq:你要先設立少多情節條件阿?你要用多少"如果"去假設人家的女人?
推 vivino:其實原po也警告過a副本不要下太大，不然要他怎麼脫?
推 vivino:朋友間的警告，我覺得做到這樣就夠了，不要插手太多比較好
→ vivino:如果女方有錯，男生也會有錯，如果沒錯，男方也沒有錯
→ vivino:感情會談到分手，也不是一個人可以造成。