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※ 引述《orange7 (愛橘)》之銘言: : 當一段感情出了問題的時候 兩個人都有責任 : 但是 現在不就是有人跳出來說女方沒有錯嗎??? 所以我說要說有錯,兩個人都有錯,要說沒錯,兩個都沒錯。 : 我想請你看清楚我的問題所在 為什麼女生沒有跟A君說B君在追求她 不管有沒有說,我覺得並不是重點,管b有沒有在追她,這段感情就是不穩健了 說了能怎麼樣?哦,這樣a就知道有人要來搶女友?要對女友積極一點? 我想你不懂我的意思,要不要說是她的選擇,外人能多說什麼? 要選a還是選b也是她的選擇,並不會因為她說了b要追她 她心中和自己男友的缺口就會合起來 而且,說了就像我說的,a覺得很緊張,因為有人要搶女友 所以就積極了起來~這樣就是感情裡面要的嗎? 要不要跟a說b在追她,根本不是重點! 那個女生難到就是跟男友感情好的要命,突然就離開的嗎? 她是不是喜新厭舊才離開꨿?你知道嗎? 她有沒有叫男友不要打電動,叫他陪她?這你會知道嗎? 我們都不知道他們兩個之間是怎麼去溝通的? 不過我要說,感情出問題是彼此之間的關係 現在在那邊說b有沒有追她又怎麼樣呢?沒追她感情就沒問題 會一直天長地久下去?最根本的問題是a和女友發生問題 說不說b君有在追有什麼關係呢? 可以下副本到不知道自己親密的一半半年內在想些什麼 我可以請問一下,這種人有資格去抱怨女友走了嗎? 這樣子對親密的愛人,又是一種重視了? 佔了所有的名份、習慣、朋友,還能這樣失去一個人 讓她決定(非單純喜新厭舊)走人 請問這半年來,談到是什麼樣子的戀愛呢? 感覺還真愛對方啊! : 你有沒有想過兩人在一起的時候最重要的是什麼 : 是溝通 每一個人都會有忽略對方的時候 女生沒有跟A君說過嗎 : 如果有說過 我馬上將我的文章刪掉 可是我從原PO的文章沒有看出來阿 說的好,是溝通,溝通是溝通他們感情上的認知不同 不是跟a說b有在追我哦,這樣就叫做溝通 就算女生跟a有溝通,有表示過不滿,原po就一定會知道嗎? 他們兩個人的事情,別人也不會知道太多,談感情的是他們兩個 所以我說,如果有錯,兩個人一起錯,沒錯,兩個人都沒錯 你現在假設女生有錯,我就非得假設男生有錯= = : 而且 當一個女生有男友的時候 你認為它可以接受別人的追求嗎 追求者沒錯~~另外,我不懂何謂「接受別人的追求」 所以接受追求=要當男女朋友囉? 我認為女生是應該先分好手再跟b交往沒錯 交往的定義很簡單,就是不互給承諾是男女朋友 也就是她不行同時和a又和b同時有男女朋友的稱謂 (這樣才真正叫第三者,不然b也只是個追求者) : : 結婚如果只是証書,你敢不敢跟對方說過想跟他天長地久後 : : 就馬上舉行結婚,老實說,兩個証人公開儀式,有很難嗎? : : 如果想要天長地久的信任=結婚,那我想應該沒有人敢在結婚前說愛對方 : : 因為除非你有100%的把握一定會結婚 : : 不然說什麼愛啊,當什麼男女朋友就全都是虛情假意、騎驢找馬 : : 敢結婚的人,最少我會認為是淮備好接收彼關係在法律上的改變 : : 不單單只是強調信任關係,層次上我認為差太多 : 我想問你 男女朋友在一起只是為了好玩而已嗎 : 如果沒有想在一起的念頭 幹麻互稱對方是情侶 : 既然這樣 男女朋友的解釋跟炮友有何差別...... 本來等級就有差。我只是說等級有差。並沒有另外陳述什麼 麻煩不要做多於的引申,你認為男女朋友跟夫妻一樣是你的認知 沒有不可以,只是這也代表你交幾個女友或男友,就有幾個老公或老婆 只是最後一個多了一張証書而以。 : 男女之間的信任關係並不是說一定要對方不能離開 我們有說過這樣的話 : 我只是一再地強調 女生為什麼沒有跟男友說有男生在追她 這樣就已經打破了信任關係 是重點嗎?不是啊~~重點是女生跟a男之間有無法在存在,在信任的理由 就算有cdef個男追她,也不是個理由 今天如果b告白不成功,也沒有追到,但是女生還是沒跟a說,就叫做打破了信任關係嗎??? 如果你的男友或是女友有別人追,他拒決但沒有告訴你,會被認為叫打破信任嗎?? 為什麼?因為我覺得你始終都認為,因為b追女生才害他們分手的!! 不管b這個人在不在,有嫌隙的感情總是有嫌隙 如果女生有抱怨過a都不怎麼樣對她,有去反抗某些關係 但男生不改變,我就覺得女生沒有錯 但是我們大家又怎麼知道她有沒有說過? 所以我說,不要管,不要管,他們都沒錯,或是他們都有錯! : 例如說 有一個商業敵手秘密接洽你的合夥人 而你的合夥人在半年之後跟他另起爐灶 : 我只想問你一句話 你的合夥人有沒有打破你們之間的信任關係 感情類比商業,我沒什麼好回的 不過人家要是有錢,合夥人可以有好幾個 感情是可以嗎?他高興跟誰合夥,不想跟你合夥又怎麼樣 你沒賺頭啊,幹麻把錢賠給你 如果要說合夥就是這樣,你覺得感情可以拿這來類比就比吧 不過那不用半年,又不是笨蛋,搞到半年才拆夥 是要賠死喔 : : 兩個人的感情如果有嫌隙,本身情感就有問題了,才會去分手 : : 要怪罪到第三者頭上,我只覺得...好吧,因為怪罪自己的女友 : : 就等於怪罪這段感情的不成功,也等於怪罪自己 : : 好吧,怪第三者好了,找個情感出口也是不錯啦 : : 與其說她愛上別的男人,不如說她就是不愛你 : : 這樣更明白好懂吧,就是不愛你了,才能愛上別人 : : 最開始的原因,還是就是 不 愛 你 了 : : 如果彼此感情好的要命,說實在追的人不過就是一個屎名而以 : : 搞不好人家還覺得你很煩很討厭,就叫你不要追了 : : 會分手的人,就是不能安排好給對方想要的情感 : : 這有錯嗎?我覺得沒有什麼錯,也不是分了就不好 : : 只是說明分手的這兩個人不合適這樣天長地久的走下去 : : 今天,把兩個人的問題在所有的朋友面前歸罪給另一半 : : 請問分手是一個人就能分的出來嗎? : : 愛情如果可以這麼簡單,你一元我一塊?? : : 會吵架也是兩個人才會吵的起來 : : 在大家面前把問題通通推到對方那邊 : : 這又是對自己有責任的表現嗎? : 分手有很多原因 並不是每一個戀情的失敗都是同一種原因 : 就這件事而言 我可以很明確的告訴你 女方的做法很有問題 : 為什麼 第一 她不懂得溝通 也或者原PO沒有說 我也可以跟你說男生的做法很有問題 第一,他不懂自我改進,或者女生沒有說 第二,他不注重女友感受,200多個日子都不知道在談什麼戀愛。 : 第二 為什麼女方要隱瞞有男生追她 : 拜託 我說了一大堆 全部的話就是在說 為什麼女生要隱瞞 : 拜託你們 不要將議題拉大到全部戀情的身上 畢竟每個人都不相同 : 你不要拿你的想法套在別人身上 A君跟朋友說是他的權利 他的權利,是啊。所以大抱怨前男女友是一種權利 當然的,如果你想跟朋友討論男女友在床上的表現怎麼樣 應該也算是一種權利吧~~反正那也是他的事,他的朋友,也是一個事實。 感情裡有太多外人無法得知的事情 要感傷是ok的,罵人就顯的沒風度 (這點不光光對男生,對女生也是一樣) : 至於他的朋友難道沒有明辨是非的能力嗎 原PO很清楚的說他的朋友疏遠了新情侶 : 原PO能不能罵A君我早就已經說了 一個自稱好朋友的人不但沒有盡到朋友的幫忙 : 還在大庭廣眾之下大聲地罵A君不知錯 我想 你覺得原PO有沒有資格可以罵 = =剛剛問說好友間算不算公開,那原po為什麼變成大庭廣眾 如果你覺得那樣五六好友不算公開,那麼我覺得原po和a罵的都算是私底下的話 如果要覺得算公開,a算是不給自己面子,原po則是不給a面子 說到罵的資格我認為是沒有,就跟a沒資格罵前女友一樣。 (我覺得算公開,你覺得算哪種呢?) 何況原po早有跟a說過,副本不要下的連正本都沒了 請問你,要說到怎麼樣的程度才叫做盡朋友的忙? 感情這種事怎麼幫忙的?人家給你提醒不錯了 自己不做好,怪人家不給提醒、不幫忙?ooxx 不如自己好好的檢討一下比較實在。 : 而且 如果這件事公開到整個班上甚至整個系上 你覺得原PO會不會被人討厭 : 我有看過其他兩位對我的看法 尤其是ABQ大 你對法學的了解讓我敬佩 : 不過你還忘了 是你要我提出假設 : 你們書我是假道學 揮舞著道德的刀 不敢當 我只是一介平民 不敢不敢 : 只是....現在所講的道德 不就是跟眾人的想法相輔合嗎 : 朋友妻不可戲 有男友的女人不要碰 我想這應該都是眾人的想法吧 不管你們碰不碰,女生自己會選擇,有能力思考。 女生不是你想碰就可以碰,不是想戲就可以戲 為什麼會被討厭,就是因為愛講的人很多 嚼八卦不怕沒話題,只怕話題不夠辛猛。 : 至於你們的愛情自由論 沒錯 我也贊同所謂的愛情自由 : 但是那是在單身的前提之下 兩個單身的人當然有追求愛情的自由 : 但是如果一個有另外一半或者兩個都有另外一半 請問你會怎麼看待他們 : 朋友之間會怎樣看待他們 社會大眾會怎樣看待他們 : 而且 現在是在討論這件事情 就這件事情而言 你們看到了什麼 : 我看到了一個不義的朋友 一個將愛情擺第一的人 一個破壞男友對他信任的人 : 以及一個在感情中的受害者 我想問你 你們覺得誰有問題 你少看到一個玩電動玩半年多,玩到女友不見都不知道的人。 受害者?也太無辜了他~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.22.100.70 ※ 編輯: vivino 來自: 211.22.100.70 (12/29 20:15)
orange7:隨便你要怎麼想都無所謂 只是..你欠缺對女生的看法 12/29 20:17
vivino:我都說了,他們都有錯或是他們都沒有錯,為什麼要什麼看法 12/29 20:20
orange7:也麻煩你告訴我為什麼原PO的朋友不排擠A君而排擠新情侶 12/29 20:20
vivino::P 那我應該回答你是因為A在那邊一直靠白嗎? 12/29 20:21
orange7:也麻麻你跟另一個人說女方有錯吧 12/29 20:22
vivino:還是應該回答你是因為新情侶不合大家的道德安全感 12/29 20:22
orange7:你覺得她的朋友不會看到更多的事嗎 畢竟那女生跟B君不就ꠠ 12/29 20:23
vivino:XD 那你覺得他朋友可以看到更多女生和A之間的事嗎? 12/29 20:25
orange7:是那一小團體嗎 他的朋友都以下了判斷 你覺得她朋友會看ꨠ 12/29 20:25
orange7:的比你我還少嗎 而且你自己也說了道德上的問題 12/29 20:26
vivino:你說道德安全感嗎? 12/29 20:27
orange7:而且..你真的覺得原PO沒做錯嗎... 12/29 20:27
vivino:老實說,除了他公開批A,我覺得他沒做錯什麼 12/29 20:28
vivino:當初是B來主動問他的,A雖然沒要他雞婆,但他也警告了 12/29 20:28
orange7:算了...你認為好朋友或許就是這樣子吧 12/29 20:29
vivino:不然你要他怎麼樣幫A才叫有義氣,而且不損及對B的友誼? 12/29 20:29
orange7:你有看原PO文嗎 他有警告嗎 你真的有看嗎 12/29 20:30
vivino:他不是叫他副本不要下太重嗎 12/29 20:31
vivino:你看一下本串文的第16篇。 12/29 20:32
aao0o0:...我覺得 他的警告意思是指 有人追女友的事 囧" 12/29 20:34
orange7:甚至我還用半開玩笑的口氣提醒他<=====這是你說的?? 12/29 20:34
vivino:不然要怎麼說,別人談他的感情,要介入多少 12/29 20:35
vivino:不是自己談,朋友也沒有來問你,我真得覺得不要雞婆說一堆 12/29 20:36
orange7:而且一開始原PO就跟A比較好....那麼你還真是兼愛阿 12/29 20:35
vivino:當事人不是我們,雞婆多事,結果誰要擔? 12/29 20:36
orange7:既然是自己的好朋友 為什麼不能說 而且還是原PO鼓勵的 12/29 20:37
vivino:而且B問了要不要說之後,說了告白失敗之後,原PO接下來也都 12/29 20:37
vivino:不知道發生什麼事,他並沒有在多管什麼 12/29 20:38
vivino:而且,說了到底怎麼樣呢?會怎麼樣, 12/29 20:38
vivino:都說分手是A和自己女友感情有嫌隙了 12/29 20:38
orange7:看來...做你朋友的人要自求多福 你要這樣也無所謂 12/29 20:39
vivino:= = 我覺得在a不主動問,b主動問,原po各給一次提示 12/29 20:39
vivino:我才覺得做我朋友做到這樣提示就好了,其它不要管太多 12/29 20:40
vivino:難到你希望你朋友整天介入你和女友間的感情,八卦個沒完 12/29 20:41
aao0o0:= ="我是不認同A對女友的方式 12/29 20:42
orange7:你還是沒有看懂我的論點 今天如果原O有做任何幫助A的事 12/29 20:41
aao0o0:可是誰沒事會問:有誰在追我男(女)友嗎 12/29 20:42
orange7:那他就算公開罵A我也無所謂 但是他有做嗎 有嗎 12/29 20:42
aao0o0:也許他們感情早有問題 可是原PO的確沒告知A啊... 12/29 20:43
orange7:我的文章中沒有說A絕對沒錯 但是現在我在跟你討論女方 B君 12/29 20:43
vivino::P 怎麼會這樣問,不過如果他如果真的跟原PO很好 12/29 20:44
vivino:就會去跟原PO討論了吧,如果他沒來討論,我覺得不要雞婆問 12/29 20:44
vivino:我不是說要馬都沒有錯,要馬都有錯= = 討論什麼@@? 12/29 20:45
orange7:就是他說跟A君一開始比較好 那請問這種好朋友你要嗎 12/29 20:45
aao0o0:...先別提現在A是自己忽略女友才感情生變的 很多人常常都是 12/29 20:46
orange7:而且好像是你在跟我辯的不是嗎? 12/29 20:46
vivino:要啊,我就說這樣很夠了,我跟男友沒問題 12/29 20:46
aao0o0:對方跑了才知道的 沒發現的話怎麼會去問 12/29 20:47
vivino:有N個男生追我,我男友根本不怕,我也覺得他不會亂接收女生 12/29 20:47
aao0o0:不要說是因為自己不小心才沒發現 我有朋友跟男友同居 12/29 20:47
vivino:所以當我朋友不需要雞婆一直說一些有的沒的,點到就好 12/29 20:47
aao0o0:她們感情一直維持的不錯 但我朋友偷偷出軌很多次 12/29 20:48
aao0o0:男友也從不知道啊.. 12/29 20:48
orange7:那我想問你 女生有了男友應不應該接受別的男人的追求 12/29 20:48
vivino:XD a大說的那種慣犯就沒得說了。正常情況下的這種情人多嗎 12/29 20:49
vivino:追求是指什麼,其實我文章中有問到耶 12/29 20:50
orange7:如果今天妳男友接受另一個女生的追求 你會怎樣 12/29 20:50
orange7:拜託 你連什麼是追求都分不清楚..... 12/29 20:50
vivino:追求是怎麼樣的啊XD 你沒說明,我怎麼答 12/29 20:51
vivino:我會這樣問是因為如果一個男生想追你,你不想給追 12/29 20:51
vivino:但是你覺得他這個人不錯,想收下來當好友 你能不能不要佔 12/29 20:52
vivino:便宜下,明確拒決後,跟他交個普通朋友? 12/29 20:52
vivino:這樣叫做接受追求嗎? 如果很明白的就是追,當然不用問 12/29 20:53
orange7:你覺得文中的那個女生有你那個睿智嗎 12/29 20:54
vivino:那你覺得文中那個女生就是白吃嗎 12/29 20:55
vivino:~"~ 她會分手,有她的理由,那是她的選擇,只要人家不是 12/29 20:56
vivino:同時交兩個男朋友,這樣說她錯,我不知道她錯什麼 12/29 20:56
orange7:我沒有說他是白吃 我只是提出兩點說明他為何隱瞞 12/29 20:56
vivino:我只覺得半年真是太久了,但我們能知道她這半年是享受嗎? 12/29 20:57
vivino:還是在思考到底要不要給A機會改變呢? 12/29 20:57
orange7:你覺得他為何要隱瞞   12/29 20:57
vivino:那你可以說一下,如果沒有分手,女生沒說是破壞信任嗎? 12/29 20:58
orange7:我會問他為何要隱瞞我  12/29 20:59
vivino:那你會覺得是信任被破壞嗎?如果你女友跟你說那又不重要 12/29 21:00
orange7:如果最後一個才知道  我問你妳會怎樣 12/29 21:01
orange7:這一個問題我反問你 你會覺得他有問題嗎 12/29 21:01
vivino:不懂為什麼又要假設成最後一個知道了,不能很隨意的中間知 12/29 21:01
orange7:如果你男友隱瞞你  你會覺得他有問題嗎 12/29 21:02
orange7:好 如果我不是最後一個才知道 我還是會問為什麼 12/29 21:03
vivino:我覺得那是兩件事,她跟A要分手,跟B要在一起 12/29 21:03
vivino:並不是因為她要跟B在一起,才跟A分手。 12/29 21:03
orange7:ㄟ 拜託 你自己都回答不出來你的問題 12/29 21:03
vivino:啊中間知道就沒有什麼問題啊,不懂要不爽什麼 12/29 21:04
orange7:要你回答就避開  要你問就咄咄逼人 12/29 21:04
vivino:回答哪一個? 12/29 21:05
orange7:你不會問他為什麼要隱瞞你嗎 你不會對他有疑問嗎 12/29 21:05
vivino:你又知道女生故意隱瞞了, 又知道A是最後一個知道 12/29 21:06
vivino:我中間知道,並不叫做故意隱瞞我吧 12/29 21:06
vivino:那一定要第一個給我知道,才叫做對我有信任嗎? 12/29 21:07
vivino:那這樣你工作沒空的時候,女友都不能先跟別人說嗎? 12/29 21:07
vivino:還是他發生什麼事,不能先跟他朋友說,一定要跟你先說 12/29 21:08
orange7:我真的不懂為什麼不能跟男友說 足足有半年之久ㄟ 12/29 21:09
orange7:而且你也沒說你會怎樣  會不會有疑問 12/29 21:10
vivino:我明明有說不會怎麼樣啊= =O大,我說沒關係嘛 12/29 21:11
vivino:而且我覺得他們要溝通是彼此間有問題的地方,說B要追又能怎 12/29 21:11
vivino:他們感情本來就有裂痕,不是B去追能造成的 12/29 21:13
vivino:再說難聽一點,B一開始還被打槍發卡耶!! 12/29 21:14
vivino:一開始沒說真的沒怎麼樣,一個被發卡的人有什麼重要性啊 12/29 21:15
vivino:我們也不知道女生什麼時候下了決心要分手的..搞不好根本不 12/29 21:16
orange7:拜託 如果今天你男友在外面接受別人的追求 12/29 21:31
orange7:你真的會無所謂嗎 我就耐心等待 12/29 21:31
orange7:我告訴你 你再把原PO的文看一遍 然後看你的推文有無矛盾 12/29 21:32
vivino:就算我男友劈腿好了,我也不會覺得是另外一個女生的錯 12/29 22:49
vivino:那是我跟他的問題,確定感覺沒了分手比較快比較好 12/29 22:50
vivino:不要故意騙我,開心的玩和周旋兩個女人之間 12/29 22:51
vivino:我都可以接受,也不會覺得他錯或是誰錯 12/29 22:52
vivino:心不在我這裡,死命要在一起,老實說我也會覺得痛苦 12/29 22:53
place123:樓上的話不要說太死喔....囧>" (只是小小的提醒一下而已) 12/29 22:54
place123:我是指妳上面這五句的第一句話而已啦XDDDD 12/29 22:57
lundic:我個人覺得可以散會了..在一堆假設上試圖去證明事實..不覺 12/29 23:34
lundic:得..荒謬了點.. 12/29 23:34
lundic:認真看了推文..只想說..卡到陰..= = 12/30 03:33
dknyz0521:我論樓上有某人專吃速食愛情的可能性 12/30 12:46