→ filla:推扁食 推140.120.227.158 04/25
→ yugreg:看到就餓啦..今晚要先買明天早餐!! 推218.165.133.245 04/25
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作者: grant44 (李心潔超可愛......) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Fri Apr 25 12:23:05 2003
※ 引述《fricsay (Hendrix六十大壽)》之銘言：
: Ben Sheets(扁食？) vs Shane Reynolds
Ben Sheets可是美國奧運的王牌耶....
他有Mid-90's的直球並且還有很難打的Curve
對付右打者沒有大問題,可是對付左打者就....
(左打者這三年對他打擊率0.32 ,右打者是0.248)
他另外的隱憂是,以年輕投手來說,增加60局的投球局數有點太多了
今年應該會下滑.
: Wayne Franklin vs Horacio Ramirez
: Glendon Rusch vs Russ Ortiz
--
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◆ From: 140.116.109.3
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作者: crann (懶惰是我的敵人) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Fri Apr 25 23:20:34 2003
※ 引述《fricsay (Hendrix六十大壽)》之銘言：
: Ben Sheets(扁食？) vs Shane Reynolds
: Wayne Franklin vs Horacio Ramirez
: Glendon Rusch vs Russ Ortiz
Ramirez已經好久沒先發了
不曉得教練在怕什麼
老愛貪圖那個off day的小空隙調度投手
總覺得勇士隊教練這種保守的調度法很不苟同
既然要培養年輕投手 就要乾脆一點
不要遇到有off day時就把年輕投手的rotation變動掉
距離上一次跟後天第二戰先發中間有8天的間隔
希望不要惡搞到Ramirez上陣的節奏都亂掉就好.....
--
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◆ From: 140.122.68.12
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作者: fricsay (Hendrix六十大壽) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sat Apr 26 00:18:20 2003
※ 引述《crann (懶惰是我的敵人)》之銘言：
: ※ 引述《fricsay (Hendrix六十大壽)》之銘言：
: : Ben Sheets(扁食？) vs Shane Reynolds
: : Wayne Franklin vs Horacio Ramirez
: : Glendon Rusch vs Russ Ortiz
: Ramirez已經好久沒先發了
: 不曉得教練在怕什麼
: 老愛貪圖那個off day的小空隙調度投手
: 總覺得勇士隊教練這種保守的調度法很不苟同
: 既然要培養年輕投手 就要乾脆一點
: 不要遇到有off day時就把年輕投手的rotation變動掉
: 距離上一次跟後天第二戰先發中間有8天的間隔
: 希望不要惡搞到Ramirez上陣的節奏都亂掉就好.....
這算是正常調度 :p
就算不管現在在跟Phillies和Expos搶頭香而不僅僅是邁入重建期，
實際上真正要擔心的反而是我們的Maddux、Hampton、Ortiz的狀況，
我想Leo首要應該是要讓這三隻狀況穩定後，
才會去考慮其他投手...
畢竟我們到十月拿冠軍靠的是王牌，
而不能太依賴新秀給我們多大的期待...
--
我們道聲再見。我目送計程車消失。
我回到台階上，走進臥室，把床鋪整個弄亂重新鋪。
其中一個枕頭上有一根淺色長髮。我的胃裡好像沈著一塊重重的鉛。
法國人有一句話形容那種感覺。那些雜種們對任何事都有個說法，而且永遠是對的。
道別等於死去一點點。
--
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◆ From: 139.175.219.203
※ 編輯: fricsay 來自: 139.175.219.203 (04/26 00:18)
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作者: crann (懶惰是我的敵人) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sat Apr 26 01:12:37 2003
※ 引述《fricsay (Hendrix六十大壽)》之銘言：
: ※ 引述《crann (懶惰是我的敵人)》之銘言：
: : Ramirez已經好久沒先發了
: : 不曉得教練在怕什麼
: : 老愛貪圖那個off day的小空隙調度投手
: : 總覺得勇士隊教練這種保守的調度法很不苟同
: : 既然要培養年輕投手 就要乾脆一點
: : 不要遇到有off day時就把年輕投手的rotation變動掉
: : 距離上一次跟後天第二戰先發中間有8天的間隔
: : 希望不要惡搞到Ramirez上陣的節奏都亂掉就好.....
: 這算是正常調度 :p
: 就算不管現在在跟Phillies和Expos搶頭香而不僅僅是邁入重建期，
: 實際上真正要擔心的反而是我們的Maddux、Hampton、Ortiz的狀況，
: 我想Leo首要應該是要讓這三隻狀況穩定後，
: 才會去考慮其他投手...
: 畢竟我們到十月拿冠軍靠的是王牌，
: 而不能太依賴新秀給我們多大的期待...
我覺得這是見仁見智的問題
版主您這麼說我也不反對啦
只是從99年的Perez以來 01年的Marquis
02年的Moss 03年的Ramirez
皆復如此
我的感覺是 長期以來勇士隊不缺有經驗的好投手
讓教練形成了能少讓年輕投手先發就少讓他先發的這種心態
這就像林肯的兩難一樣
不過 或許戰績還是挺重要的吧.......
--
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◆ From: 140.122.68.11
→ fricsay:嗯嗯～畢竟背負了連11冠的壓力啊.... 推139.175.219.203 04/26
→ fricsay:不過你放心，Ramirez出場不會少的 推139.175.219.203 04/26
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作者: fricsay (Hendrix六十大壽) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sat Apr 26 01:38:24 2003
※ 引述《crann (懶惰是我的敵人)》之銘言：
: 我覺得這是見仁見智的問題
: 版主您這麼說我也不反對啦
: 只是從99年的Perez以來 01年的Marquis
: 02年的Moss 03年的Ramirez
: 皆復如此
: 我的感覺是 長期以來勇士隊不缺有經驗的好投手
: 讓教練形成了能少讓年輕投手先發就少讓他先發的這種心態
: 這就像林肯的兩難一樣
: 不過 或許戰績還是挺重要的吧.......
Cox和Leo用兵保守是出了名的....
當年四巨投年代，球季賽和季後賽明明就是尼兄狀況最好，
他老兄硬是把他插在第四場....
下場大家也知道了 ><
--
我們道聲再見。我目送計程車消失。
我回到台階上，走進臥室，把床鋪整個弄亂重新鋪。
其中一個枕頭上有一根淺色長髮。我的胃裡好像沈著一塊重重的鉛。
法國人有一句話形容那種感覺。那些雜種們對任何事都有個說法，而且永遠是對的。
道別等於死去一點點。
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◆ From: 139.175.219.203
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作者: grant44 (李心潔超可愛......) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sat Apr 26 08:59:25 2003
※ 引述《fricsay (Hendrix六十大壽)》之銘言：
: Cox和Leo用兵保守是出了名的....
: 當年四巨投年代，球季賽和季後賽明明就是尼兄狀況最好，
: 他老兄硬是把他插在第四場....
: 下場大家也知道了 ><
不這樣認為..
想想看他怎樣用Andrew Jones和Furcal....
不過我不喜歡他的,就是他太過重視Platoon
像是Klesko在勇士就從來不是全職
--
Chipper Jones
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◆ From: 140.116.109.3
→ fricsay:我是單指投手而言... 推 140.112.78.168 04/26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cdcase (No. 0) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sat Apr 26 10:17:17 2003
※ 引述《grant44 (李心潔超可愛......)》之銘言：
: ※ 引述《fricsay (Hendrix六十大壽)》之銘言：
: : Cox和Leo用兵保守是出了名的....
: : 當年四巨投年代，球季賽和季後賽明明就是尼兄狀況最好，
: : 他老兄硬是把他插在第四場....
: : 下場大家也知道了 ><
: 不這樣認為..
: 想想看他怎樣用Andrew Jones和Furcal....
: 不過我不喜歡他的,就是他太過重視Platoon
: 像是Klesko在勇士就從來不是全職
當年Klesko沒有辦法全職Cox也不太願意
找不到哪裡有他以前對左投手的紀錄
可是就我薄弱的印象來說應該很糟
他對左投拿出成績來也是去Padres以後的事了
不過這也是一種想法
如果Cox不給他足夠的機會在比賽中面對左投手
又怎麼讓他磨練出不怕左投的能力來
不過兩個Franco現在可是platoon的很快樂
昨天的比賽M先發打了兩隻換代跑下去以後J又打了兩隻
誰管他有沒有platoon 反正上來都打安打就沒問題 ^^
害我常常忘記Fick還沒有回來...
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◆ From: 210.85.101.164
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作者: cdcase (No. 0) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sat Apr 26 10:48:39 2003
※ 引述《crann (懶惰是我的敵人)》之銘言：
: 我覺得這是見仁見智的問題
: 版主您這麼說我也不反對啦
: 只是從99年的Perez以來 01年的Marquis
: 02年的Moss 03年的Ramirez
: 皆復如此
: 我的感覺是 長期以來勇士隊不缺有經驗的好投手
: 讓教練形成了能少讓年輕投手先發就少讓他先發的這種心態
: 這就像林肯的兩難一樣
: 不過 或許戰績還是挺重要的吧.......
我的想法和版主一樣
day off跳過五號先發本來就是正常的調度
因為先發投手調整生理週期相當重要
因此能維持五天出賽就不要打亂它
跳過一個先發而讓其他人維持好的生理節奏是很合理的
另外一種想法是...
上面你說的那幾個勇士近年來出產的好左投
都在minor的生涯動過不小的手術(是不是都是Tomy John我就不記得了)
何況Ramirez之前在minor一年最多不過2000年的148局在A+
去年加起來還沒有100局
今年假設每個先發出場次數一樣
那Ramirez一場五局就好 一年就要160局以上的投球
如果他不像Cubs的Kerry Wood和Mark Prior一上來就要一手撐住球隊
不讓他投那麼多比賽也是在保護他
說到這點 我覺得Cox是mlb中數一數二保護先發投手的manager
反過來說也是數一數二操牛棚的manager
不過看久了大家都習慣 因為我們的先發在過去十年中變化甚少
可是牛棚的陣容幾乎每年都大翻一次~
我壞心的想法是他應該想說這群人操壞了明年換一群就是了
先發投手才是我們最大的資產
:~~~~~~
但是Cox在季後賽不敢用年輕人就真的是他保守的個性使然了...
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◆ From: 210.85.101.164
→ grant44:Ramirez Moss都做過Tommy John 推 140.116.109.3 04/26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MBM (歡迎來MBM個人版) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sun Apr 27 21:53:52 2003
※ 引述《cdcase (No. 0)》之銘言：
: ※ 引述《grant44 (李心潔超可愛......)》之銘言：
: : 不這樣認為..
: : 想想看他怎樣用Andrew Jones和Furcal....
: : 不過我不喜歡他的,就是他太過重視Platoon
: : 像是Klesko在勇士就從來不是全職
: 當年Klesko沒有辦法全職Cox也不太願意
: 找不到哪裡有他以前對左投手的紀錄
: 可是就我薄弱的印象來說應該很糟
: 他對左投拿出成績來也是去Padres以後的事了
: 不過這也是一種想法
: 如果Cox不給他足夠的機會在比賽中面對左投手
: 又怎麼讓他磨練出不怕左投的能力來
沒錯那時候看轉播有播到Klesko對左投的打擊率
真的是爛透了
不過樣本也真的頗少 (因為碰到左投就換人啦~~~)
不給他多以點機會打就認為Klesko對左投不行
不讓他去多面對左投磨一磨
好像對Klesko太苛了一點點
我想Cox玩的最誇張的一次就是99年世界大賽被洋基清盤那次的第二場
第一場Maddux撐到八局崩盤 第二場(印象中)有輸不起的壓力
洋基派出Pettite先發
結果勇士的先發一排開全都是可以左打的野手
什麼Lockheart都出來了
結果當然是.......
: 不過兩個Franco現在可是platoon的很快樂
: 昨天的比賽M先發打了兩隻換代跑下去以後J又打了兩隻
: 誰管他有沒有platoon 反正上來都打安打就沒問題 ^^
: 害我常常忘記Fick還沒有回來...
--
╭═╮╭╮╭═══╮╭═╮╭╮ PTT2 (140.112.30.143)
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◆ From: 210.58.145.43
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: michaelbchen (是否要行個成人禮) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sun Apr 27 22:00:21 2003
※ 引述《MBM (歡迎來MBM個人版)》之銘言：
: ※ 引述《cdcase (No. 0)》之銘言：
: : 當年Klesko沒有辦法全職Cox也不太願意
: : 找不到哪裡有他以前對左投手的紀錄
: : 可是就我薄弱的印象來說應該很糟
: : 他對左投拿出成績來也是去Padres以後的事了
: : 不過這也是一種想法
: : 如果Cox不給他足夠的機會在比賽中面對左投手
: : 又怎麼讓他磨練出不怕左投的能力來
: 沒錯那時候看轉播有播到Klesko對左投的打擊率
: 真的是爛透了
: 不過樣本也真的頗少 (因為碰到左投就換人啦~~~)
: 不給他多以點機會打就認為Klesko對左投不行
: 不讓他去多面對左投磨一磨
: 好像對Klesko太苛了一點點
: 我想Cox玩的最誇張的一次就是99年世界大賽被洋基清盤那次的第二場
: 第一場Maddux撐到八局崩盤 第二場(印象中)有輸不起的壓力
: 洋基派出Pettite先發
: 結果勇士的先發一排開全都是可以左打的野手
: 什麼Lockheart都出來了
: 結果當然是.......
當時我記得glavine 好像是食物中毒吧...
因為他本來是game1的先發投手...
game2 cox把boone換下來 來有klesko也是...
換上brain hunter... 那時候cox的調度被罵得差慘的...
說他不信任後援... 硬要maddux投完8局... 結果被paul o'neil 打出兩分安打...
唉唉唉...
: : 不過兩個Franco現在可是platoon的很快樂
: : 昨天的比賽M先發打了兩隻換代跑下去以後J又打了兩隻
: : 誰管他有沒有platoon 反正上來都打安打就沒問題 ^^
: : 害我常常忘記Fick還沒有回來...
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◆ From: 210.201.238.107
→ MBM:Maddux下場的時候還是1:1.. 推 210.58.145.43 04/27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: joshyeh (國見比呂) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sun Apr 27 22:13:18 2003
恕刪
: 當時我記得glavine 好像是食物中毒吧...
: 因為他本來是game1的先發投手...
: game2 cox把boone換下來 來有klesko也是...
: 換上brain hunter... 那時候cox的調度被罵得差慘的...
: 說他不信任後援... 硬要maddux投完8局... 結果被paul o'neil 打出兩分安打...
: 唉唉唉...
這一場，好像麥狗狗第8局沒投完下場
當時下場已經1：1平手
後援投手在滿壘的時候 面對Paul O'neal(勇士剋星之一阿）
防守趨前 因為不能再丟任何一分
Paul敲出強勁二壘滾地 那時候的Lockheart或是一壘手死命地撲球也沒撈到
丟掉2分
嘆阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.114.45.73
→ MBM:投手是John Rocker 推 210.58.145.43 04/27
→ joshyeh:感謝補充！這場比賽真是看到心碎阿！ 推 140.114.45.73 04/27
→ grant44:印象中那一場比賽勇士只有一支安打... 推 140.116.109.3 04/27
→ grant44:Chipper Jones的全壘打 推 140.116.109.3 04/27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: smallmac (馬的...) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sun Apr 27 23:12:16 2003
※ 引述《michaelbchen (是否要行個成人禮)》之銘言：
: ※ 引述《MBM (歡迎來MBM個人版)》之銘言：
: : 沒錯那時候看轉播有播到Klesko對左投的打擊率
: : 真的是爛透了
: : 不過樣本也真的頗少 (因為碰到左投就換人啦~~~)
: : 不給他多以點機會打就認為Klesko對左投不行
: : 不讓他去多面對左投磨一磨
: : 好像對Klesko太苛了一點點
: : 我想Cox玩的最誇張的一次就是99年世界大賽被洋基清盤那次的第二場
: : 第一場Maddux撐到八局崩盤 第二場(印象中)有輸不起的壓力
: : 洋基派出Pettite先發
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我整個聽你在胡扯....
雖然我是勇士迷...
但是你也要有根據在講好不好...
1999四比零被清盤那一次.....
雙方的rotation....
第一場...Maddux V.S. 公爵....(chipper打一支全壘打...)
第二場...Millwood V.S. David Cone（整個被完封）
第三場...Glavine V.S. Pettite(這場Pettite被打爆..,Glavine整個投超好..
是輸在救援）
第四場...Smothlz V.S. 火箭人
其實這次的世界大賽本來Cox排的rotation..是小葛投第一...小麥投第三...
可是後來禮拜六小葛打給小麥...
小葛說.."對不起...我感冒拉肚子...明天...."
小麥說.."沒關係..包在我身上..."
其實...小葛那時候狀況很好...Cox排第一場不是沒有原因..
或許那時候第一場小葛贏下來整個氣勢就不一樣...
還有...大家講話不要都是用印象...
大家要有準備在講阿...thanks....
: : 結果勇士的先發一排開全都是可以左打的野手
: : 什麼Lockheart都出來了
: : 結果當然是.......
: 當時我記得glavine 好像是食物中毒吧...
: 因為他本來是game1的先發投手...
: game2 cox把boone換下來 來有klesko也是...
: 換上brain hunter... 那時候cox的調度被罵得差慘的...
: 說他不信任後援... 硬要maddux投完8局... 結果被paul o'neil 打出兩分安打...
: 唉唉唉...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.115.219.31
→ michaelbchen:太久以前了... 不大記得了... 推210.201.238.107 04/27
→ julians:那時候小麥輸的也很可惜 到了第8(7?)才爆 推140.122.198.110 04/27
→ fricsay:別激動，息怒息怒 :p 推 140.112.54.189 04/27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MBM (歡迎來MBM個人版) 看板: Braves
標題: Re: 對Brewers三連戰先發
時間: Sun Apr 27 23:57:53 2003
※ 引述《smallmac (馬的...)》之銘言：
: ※ 引述《michaelbchen (是否要行個成人禮)》之銘言：
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我整個聽你在胡扯....
: 雖然我是勇士迷...
: 但是你也要有根據在講好不好...
: 1999四比零被清盤那一次.....
: 雙方的rotation....
: 第一場...Maddux V.S. 公爵....(chipper打一支全壘打...)
: 第二場...Millwood V.S. David Cone（整個被完封）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
看來我說的是這場 場次對了 可是洋基的先發記錯了
第二場的確被打的跟豬頭一樣
拿自己的替補去打對方的先發...嘖嘖
(我是說打線 可不是說投手)
不過誰想的到之前季後賽熱的發燙的Millwood會被洋基打爆哩
--
╭═╮╭╮╭═══╮╭═╮╭╮ PTT2 (140.112.30.143)
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