作者purist (雙面君子 N )
看板Braves
標題Re: [閒聊]剛剛看轉播表
時間Sat Jul 10 20:11:50 2004
※ 引述《purist (雙面君子 N )》之銘言：
: 狗狗對marquis耶 難得我大概會看沒有braves的比賽(真不習慣)
: 不知道他們加起來會投幾局...
看到六局結束狗被ko...297勝依然無法入袋
私心一點的想法是他乾脆今年300勝到手早早退休 生涯era還可以under3
(雖然這好像不很重要 但是300W era<3 看起來就像傳說...)
至於這兩年爆的情況 我因為沒有mlb tv不好亂講 還是跟各位請教一下
首先我是覺得整個投球動作沒有印象中的順暢
再來就是曾文成稍微有提到的(恩 雖然他還是很多部分講漫濫)
球路尾勁上的問題
印象中早年看狗(唔 的確是許久以前了) 投出去那些球對打者還真是機車
會亂跑的4 seamer跟cutter我還分不好 但是2 seamer看起來像sinker就...
(他應該沒有sinker吧)
changeup跟curve也很有感覺
今天看起來的話 痾 除了幾個疑似curve的樣子以外
到底是4 seamer 2 seamer還是cutter, 實在是看不出來
動還是有動一些 但是...
至於changeup...大概就是那些被測到76,78mile的?
控球上還算是頗有水準 但總有種刻意放輕的感覺(雖然本來pitch看起來就很悠閒)
總覺得就是刻意放鬆所以略有不順
然後關鍵時刻要求movement稍微用力點 失投就多了...
也許沒花個9m留下是對的
(當然9m我們也留不住 不過現在就會更吃緊了)
小熊戰績打不出來的話...
還不是牙籤自己造的孽, 主力投手輪流傷...
--
當我們在路上偶遇, 你想聽什麼程度的事實?
50%的答案是說:我在唸書, 統計.
70%的答案是說:其實我喜歡在露天座位唸書
90%的答案是說:每週一下午我都會在這翻一下書, 等空堂.
而100%的真實是:
我在這等你. 即使一面也好.
--
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◆ From: 61.30.11.22
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作者: cdcase (No. 0) 看板: Braves
標題: Re: [閒聊]剛剛看轉播表
時間: Sat Jul 10 23:07:09 2004
※ 引述《purist (雙面君子 N )》之銘言：
: ※ 引述《purist (雙面君子 N )》之銘言：
: : 狗狗對marquis耶 難得我大概會看沒有braves的比賽(真不習慣)
: : 不知道他們加起來會投幾局...
Marquis真是被改造成功說
2 seamer整場都壓的很低...
以前在Braves的時候可沒看他這樣投過
當然Cubs那個什麼破爛打線
中心打者一過投手就可以開始好整以暇了 XD
: 看到六局結束狗被ko...297勝依然無法入袋
被K是應該的...
昨天主審的外角球已經給的很寬鬆了
可是他關鍵的控球實在是不好
Pujols和Edmonds那兩發都要怪他的location
: 再來就是曾文成稍微有提到的(恩 雖然他還是很多部分講漫濫)
: 球路尾勁上的問題
曾文成啊...我對他沒意見
從來沒看過他轉播的mlb
但是版上某位大大對他相當有看法 :P
: 印象中早年看狗(唔 的確是許久以前了) 投出去那些球對打者還真是機車
: 會亂跑的4 seamer跟cutter我還分不好 但是2 seamer看起來像sinker就...
: (他應該沒有sinker吧)
: changeup跟curve也很有感覺
你的印象可能比我更早吧！
我已經沒有印象看他投過4 seamer了
他的2 seamer就是sinker
cutter一般來說相當零星 這種球不會進到好球帶就是了
: 今天看起來的話 痾 除了幾個疑似curve的樣子以外
他的curve相當好分辨...你覺得像就一定是
: 到底是4 seamer 2 seamer還是cutter, 實在是看不出來
: 動還是有動一些 但是...
我可以請問一下你看到的頻道是ESPN嗎？
看那些球路跟轉播的角度有些關係
一般來說右投手的球路如果攝影機架的位置剛好
那些球路都看起來很清楚
但是左投手的話就不一定
像sinker和slider看起來都是從畫面最左邊往中間過去然後往下掉一點
如果不看那只有幾mile的球速差
細微的差別我的眼睛實在不夠好到分的明顯
我看的是WGN 昨天的確看不太出來他2 seamer的movement
但是要跟其他出場做比較也不容易
除非攝影機角度一模一樣
對不起 說了一堆廢話
: 至於changeup...大概就是那些被測到76,78mile的?
: 控球上還算是頗有水準 但總有種刻意放輕的感覺(雖然本來pitch看起來就很悠閒)
: 總覺得就是刻意放鬆所以略有不順
: 然後關鍵時刻要求movement稍微用力點 失投就多了...
刻意放鬆怎樣看的出來?
他投球本來就不像Brad Penny一樣全身像繃緊的弦一樣
依他的標準 關鍵球失投絕對不是控球還頗有水準啊！
之前我們才送下去一位叫做Travis Smith的Maddux流控球加movement投手
從他的投球你可以看出4A投手跟偉大投手的差別在哪
失之毫釐差以千里啊
Maddux也不敢把movement最好的速球往好球帶偏高的地方送
: 小熊戰績打不出來的話...
: 還不是牙籤自己造的孽, 主力投手輪流傷...
Cubs今年實在倒楣
不過你是對的 牙籤造的孽...
--
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◆ From: 68.43.120.22
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作者: Andre (nomo) 看板: Braves
標題: Re: [閒聊]剛剛看轉播表
時間: Sat Jul 10 23:36:16 2004
※ 引述《cdcase (No. 0)》之銘言：
: ※ 引述《purist (雙面君子 N )》之銘言：
: : 看到六局結束狗被ko...297勝依然無法入袋
: 被K是應該的...
: 昨天主審的外角球已經給的很寬鬆了
: 可是他關鍵的控球實在是不好
: Pujols和Edmonds那兩發都要怪他的location
兩年來他都是這個樣子
: : 再來就是曾文成稍微有提到的(恩 雖然他還是很多部分講漫濫)
: : 球路尾勁上的問題
: 曾文成啊...我對他沒意見
: 從來沒看過他轉播的mlb
: 但是版上某位大大對他相當有看法 :P
嘿嘿~對他個人是沒啥意見啦
主要是因為在國內他是球評第一把交椅，他說的話球迷會聽，但是正因為如此
他講出來的錯誤評論對球迷的影響也是最大的，而他對技術面的東西真的是不
太行，聽了都會擔心曾老大這樣講大家也人云亦云那就糟了。
另外就是其實一些關於球員尤其投手的評論，他們這些球評就是看Stats的
scouting report照本宣科，人家寫什麼他照著說。一般人聽了當然覺得很
有道理，但因為有不少投手我都有follow過，對於他們的瞭解比較多一點，
聽到他們評論選手的內容裡有很多錯誤時感覺就不太好。不過當然了，要真
的瞭解選手是不容易的，他們也沒有那個時間和能力去觀察和研究，所以講
些標準公式評論或廢話帶過是必然的。隨便舉個例，大家都認識Zito，但每
個人知道的都是他那顆曲球，其他的呢？即使是A's的球迷也不見得會知道
Zito一貫的投球策略大概如何，而球評們自然也只能看看scouting report
說：「Zito的大幅度曲球相當地厲害。」了不起加一句「變速球也投的不錯」
之類的。或者說Clemens，每個人都知道Clemens今年猛得很，但有多少人知道
Clemens有多少武器？怎麼使用他們？今天用的是正常的策略還是有所改變？
今天某投手的stuff好不好，狀況好不好，球速好像比平常慢是慢多少，是
狀況不好正常範圍內的慢還是不正常帶有警訊的慢？除非是真的有follow過
他們比賽而且知道怎麼去觀察，否則是不會知道的。
: : 印象中早年看狗(唔 的確是許久以前了) 投出去那些球對打者還真是機車
: : 會亂跑的4 seamer跟cutter我還分不好 但是2 seamer看起來像sinker就...
: : (他應該沒有sinker吧)
: : changeup跟curve也很有感覺
: 你的印象可能比我更早吧！
: 我已經沒有印象看他投過4 seamer了
: 他的2 seamer就是sinker
: cutter一般來說相當零星 這種球不會進到好球帶就是了
cutter其實並不少，對左打用得會比較多一點。而不論是對左打或右打，多半
都是投在左打內角也就是右打外角的區域。
: : 今天看起來的話 痾 除了幾個疑似curve的樣子以外
: 他的curve相當好分辨...你覺得像就一定是
: : 到底是4 seamer 2 seamer還是cutter, 實在是看不出來
: : 動還是有動一些 但是...
Maddux現在已經幾乎是完全不會用到4 seamer了，sinker和cutter假若轉播角
度適當的話其實不難分，一個往左一個往右。
: : 至於changeup...大概就是那些被測到76,78mile的?
: : 控球上還算是頗有水準 但總有種刻意放輕的感覺(雖然本來pitch看起來就很悠閒)
: : 總覺得就是刻意放鬆所以略有不順
: : 然後關鍵時刻要求movement稍微用力點 失投就多了...
: 刻意放鬆怎樣看的出來?
: 他投球本來就不像Brad Penny一樣全身像繃緊的弦一樣
: 依他的標準 關鍵球失投絕對不是控球還頗有水準啊！
: 之前我們才送下去一位叫做Travis Smith的Maddux流控球加movement投手
: 從他的投球你可以看出4A投手跟偉大投手的差別在哪
: 失之毫釐差以千里啊
: Maddux也不敢把movement最好的速球往好球帶偏高的地方送
Maddux這兩年就是這樣，往紅中飛的數量不少，被逮中就很有機會變飛彈，也是
他被HR數這麼高的原因，每次他出賽時我也說了，最大的重點就是盡量少失投些
少被幹幾支大的，其次就是changeup的控制能力，今天前面就是changeup控制的
不夠理想也影響了表現。
: : 小熊戰績打不出來的話...
: : 還不是牙籤自己造的孽, 主力投手輪流傷...
: Cubs今年實在倒楣
: 不過你是對的 牙籤造的孽...
不過牙籤造孽是熊掌們得要承受。
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◆ From: 210.85.91.129
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (07/11 00:09)
推 fricsay:cutter不是對右打丟比較多？ 61.59.102.110 07/11
推 cdcase:覆議...左打內角通常是2 seamer 68.43.120.22 07/11
推 purist:推熊掌要承受的 61.30.9.64 07/11
推 tradewind:我以為 2-seamer 是投左打外角 140.112.251.104 07/11
→ tradewind:然後 cutter 是投左打內角 140.112.251.104 07/11
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作者: purist (雙面君子 N ) 看板: Braves
標題: Re: [閒聊]剛剛看轉播表
時間: Sun Jul 11 00:49:48 2004
※ 引述《cdcase (No. 0)》之銘言：
: 你的印象可能比我更早吧！
: 我已經沒有印象看他投過4 seamer了
: 他的2 seamer就是sinker
: cutter一般來說相當零星 這種球不會進到好球帶就是了
: 他的curve相當好分辨...你覺得像就一定是
其實剛說那些都是廢話@@, 因為我真的是N年前看的
N年前的意思就是小時後 小時後就是少不更事
少不更事就是sinker都叫做伸卡 是跟curve相對的球種(=_=)
會笨到以為那兩種變化幅度大到加起來像在寫個"八"的是curve+sinker...
當然 這種笨小孩的印象就不用太在意啦...
其實應該是cutter+2seamer吧
(我今天剛巧有注意到狗狗握一顆2seamer, 所以他應該不算是投sinker)
: 我可以請問一下你看到的頻道是ESPN嗎？
*恕刪
是啊是espn 所以還好今天兩個都是右投手
不過我記得去年看過老漢 真的是啥都看不出來
: 刻意放鬆怎樣看的出來?
: 他投球本來就不像Brad Penny一樣全身像繃緊的弦一樣
: 依他的標準 關鍵球失投絕對不是控球還頗有水準啊！
: 之前我們才送下去一位叫做Travis Smith的Maddux流控球加movement投手
: 從他的投球你可以看出4A投手跟偉大投手的差別在哪
: 失之毫釐差以千里啊
: Maddux也不敢把movement最好的速球往好球帶偏高的地方送
他現在在抬左腳的時候有種鈍一下的感覺 以前似乎也有
但是我今天看起來就是不太順暢 以前都沒這印象...
所以全部加起來以後亂猜一下XD
至於所謂的控球還頗有水準...痾...我已經改用一般水準規格 丟掉老麥規格了...
記得去年在版上看到翻譯新聞中搖頭老爹說問題是狗想讓球往本壘版跑兩吋
卻常會跑六吋 他們的因應方式是不這樣設計策略改成只瞄準邊緣的點就好
似乎從這刻起就預言他要脫離神界了
今天降看你說他的球當然基本上都還是很遊走好球帶邊緣
(comparin to maquis, 他都有投低...但...就是少了種精準的感覺...)
但是那種高吊球飛到頭部 低球要讓捕手去擋的情況出現的頻率讓人真是不習慣
這也是我猜測他有些球比較用力投的原因
加起來的結果就是感覺不出他在場上dominant的實力...
: Cubs今年實在倒楣
: 不過你是對的 牙籤造的孽...
站在個球迷的立場 誰快把牙籤趕走啊
只要prior不是對上我們 看他投的不錯其實是很愉快的...
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當我們在路上偶遇, 你想聽什麼程度的事實?
50%的答案是說:我在唸書, 統計.
70%的答案是說:其實我喜歡在露天座位唸書
90%的答案是說:每週一下午我都會在這翻一下書, 等空堂.
而100%的真實是:
我在這等你. 即使一面也好.
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◆ From: 61.30.9.64
推 Andre:基本上sinker就是一種2-seamer 210.85.91.129 07/11
推 purist:啊是降的嗎 我丟sinker的時候都很用力去 61.30.9.64 07/11
→ purist:轉球耶 所以又錯了>< 61.30.9.64 07/11
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作者: Andre (nomo) 看板: Braves
標題: Re: [閒聊]剛剛看轉播表
時間: Sun Jul 11 00:57:27 2004
※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: 推 fricsay:cutter不是對右打丟比較多？ 61.59.102.110 07/11
: 推 cdcase:覆議...左打內角通常是2 seamer 68.43.120.22 07/11
: 推 purist:推熊掌要承受的 61.30.9.64 07/11
: 推 tradewind:我以為 2-seamer 是投左打外角 140.112.251.104 07/11
: → tradewind:然後 cutter 是投左打內角 140.112.251.104 07/11
實際數字當然是不知道
不過cutter對右打跟左打用量不會差太多
我感覺是對左打用的稍稍多一些
Maddux左打內角的sinker是他抓三振的一大利器也很著名了
但是不代表內角的都是sinker
有不少都是cutter
他的sinker對左打內外都有
內角的就是主要要抓不揮棒用的
cutter就多是內角了
幾乎所有投手的cutter都是用在左打內角比較多的
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