※ 引述《cdcase (No. 0)》之銘言：
: ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: : 變化球的好壞最重要的關鍵絕對不會是變化的角度
: : 而是變化的銳利程度和幅度跟速度
: ~~~~
: curve的下切角度和最後變化的幅度有絕對的關係
: 除非我理解錯你的意思了
: 而且電視看起來能夠12-6垂直落下的curve
: 通常都擁有很大高度落差的
不能光看高度變化啊
側向變化也是變化
橫移的多也是幅度大啊
不管是直向或是橫向都有其作用
: : 角度是一種附屬的特性
: : 會對配球產生影響但是不是決定該變化球本身優劣的主要條件
: : 即使是被認為擁有最好曲球的雞頭
: : 如果你去看他的曲球
: : 你放心
: : 你看到的至少有90%以上帶有側向的變化(而且還不小)
: : 並不是scouting report上說的12-6 curve
: 關於這點...除非有現場看過...
: 不然實在很難排除電視角度的因素
: 以我們常見的viewpoint來說
: 左投手的曲球是從左方向右上方投出然後要往下掉
: 沒有「看起來」側向的變化應該很難
放心一定有
像是今天有一球從本壘板後方拍攝的角度
剛好雞頭丟曲球
側向的變化...超大的....
他也會丟出不同角度的曲球...測向變化有大有小...
但是完全垂直的...應該是很難看到吧
今天有一球他對哥吉拉丟的曲球就完全freeze住了哥吉拉
松井這種等級的打者相信內角曲球不知看過了多少
絕對不會非常輕鬆地就被這種內角曲球嚇到
但是雞頭的曲球還是成功地嚇住了哥吉拉
可見那一球的側向變化一定很銳利也很大
轉播單位也特地重播了松井被騙到的動作
真的國外的轉播單位和導播就是比較會播
台灣的總是播一些垃圾鏡頭或是無關緊要的東西
: 然而即使電視上看起來有 實際上也不一定就是
: Zito今天8局0失分是吧！明天來看看...
: : (或許老美只是用12-6來描述他曲球的變化幅度之大或是犀利程度，這我不知)
: : 如果真的是完完全全12-6垂直掉落的曲球
: : 我相信比有側向變化的曲球更沒用
: : (以雞頭來說他就沒辦法用曲球去freeze左打者了)
: : 更不用提一樣是完全垂直掉落又犀利的指叉了
: : 所以應該會完全被指叉給淘汰掉才對
: 我保留...球速下墜幅度和旋轉都不同的球路
: 要能夠淘汰掉彼此？
如果變化角度一模一樣
一個速度又快變化又銳利
一個速度慢變化又比較緩慢
當然要說完全淘汰掉是不會
但是另一個一定會淪為比較次要的配球和變速工具
比較不容易成為投手的主要武器
(在不考慮練成和控球困難度的情況下)
曲球有指叉球做不到的地方很重要的一點就是曲球有測向變化
: 投curve的出手方式本來就不求橫向的變化
: 因為出手時對右投手來說掌心是正向左邊的
: 所以手指對縫線的出力只有向下
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不
角度是因人而異的
有的人是幾乎完全橫向去轉縫線的
也有像你說的垂直向轉的
但是比較多數都是有斜向的...角度則看個人喜好...
你喜歡投怎樣的曲球就丟什麼角度
這是你可以控制的
但是變化的銳不銳利幅度大不大
就不是你可以隨心所欲的了
這也是優劣區別的所在
: 我是覺得側向的位移是跟出手的角度比較有關
: 但是要說curve的威力會受橫向變化影響 這
: 可否請你再說明一下的...
不是說威力會受到橫向變化影響
而是橫不橫向變化不是影響威利的主要依據
是變化銳利的程度和變化幅度才是決定曲球優劣的主要關鍵
: : 這個觀念很需要修正
: : 不是說越垂直的曲球就一定是好
: : 否則其實每個人都可以投出接近垂直的曲球
: : 只要改變一下出手時的旋轉角度就好
: : 會投曲球的人自己到球場上試試看就知道了
: : 而且真的要比接近垂直掉落雞頭應該是比不過Morris的
: 請問右投和左投怎麼比...看電視比嗎？
: 還是有球員或scout的說法可以參考
當然只能看電視了
當然你要說電視的角度不準確這我不能說什麼
但是我相信我的眼睛的分辨程度
還有一些比較明顯的拍攝角度所提供的佐證
(像我說的今天有一球從本壘後方拍的)
(如果有買MLB.TV的話可以去看看...免費的時間應該過了吧)
如果你不接受左右投相比的話
那我印象中Pettitte的曲球好像也是測向變化很少
但是應該沒有人會認為他的曲球比雞頭的更有威力吧
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◆ From: 210.85.90.166
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.90.166 (05/05 23:17)