※ 引述《cdcase (No. 0)》之銘言：
: ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: 不好意思...上面刪掉不是不回
: 是我覺得橫向變化對於本來速度就不快的curve來說沒那麼大的作用
: 不過這種話也沒有什麼說得出來的道理
: 如果我找到其他的東西的話再來討論 ^^
: : 不
: : 角度是因人而異的
: : 有的人是幾乎完全橫向去轉縫線的
: : 也有像你說的垂直向轉的
: : 但是比較多數都是有斜向的...角度則看個人喜好...
: : 你喜歡投怎樣的曲球就丟什麼角度
: 這跟我的學到的觀念不大一樣...
: 記得之前TBS有一次轉播一個球迷寫email問了Don Sutton一個問題
: 他希望能夠分辨slider和curve投法的差別
: Sutton拿了一顆小白球示範給他看
: 雖然扣縫線的位置不同 但基本上slider是橫向轉手腕
: 而curve則是向下扣縫線
Slider跟Curve最大的區別應該在於
Curve是用旋轉的
但Slider是用比較接近丟直球的方式去切過縫線
其實由直球到曲球之間算是一條光譜吧
按照旋轉的程度從完全用扣的不旋轉的直球到完全用旋轉的曲球：
Fastball-Cut Fastball-Slider-(Slurve)-Curve
以投法、速度、變化幅度來看落在光譜的那一段裡面就是哪一種球了
大部分人投的都還算落在某一種球路的標準區域裡面
只是就是會有一些比較機八的傢伙會投出一些模稜兩可的球路
於是才會開始從只有直球、滑球、曲球三種基本型
到中間那兩個變種的Cutter和Slurve的出現
Sutton丟曲球完全往下轉我想是他的個人喜好吧
你愛帶一點側向我想沒人可以管你吧
像我本身丟的話就是大約有二十到四十度的斜角
那究竟是不是大聯盟的教練都會要求他們的投手丟curve時
一定要盡量完全垂直向下轉
雖然我沒有辦法去百分之百肯定(畢竟我不是大聯盟教練)
但是我認為一定不是
因為起碼大多數大聯盟投手你去看他們丟曲球的出手旋轉角度都是斜向的
真的要說幾乎完全垂直向下轉的
我想不出任何一個
: 而且投curve和直球的出手方式差別較大
: 你說幾乎完全橫向去轉縫線...那下切的角度要靠什麼
: 地心引力嗎？
當然啊
你丟看看
不可能不掉下來吧
如果不會掉的話
不是你有特異功能...就是你看到鬼了^^
只是你全力去轉側向的話
自然就比較會往旁邊跑
: 如果手指施予球的旋轉torque一定
: 那麼完全向下的旋轉會比有點斜向最後造成的垂直落差大
: 當然一個小白球在手有非常多種的玩法...
: Moose都可以投knuckle-curve了 curve要怎麼投當然隨個人的意
: 而我的意思是要讓curve有最大的下切角(也是最多的垂直位移)
: 一般curve的教法是指有向下旋轉的
: [中間再刪]
: : 當然只能看電視了
: : 當然你要說電視的角度不準確這我不能說什麼
: : 但是我相信我的眼睛的分辨程度
: : 還有一些比較明顯的拍攝角度所提供的佐證
: : (像我說的今天有一球從本壘後方拍的)
: : (如果有買MLB.TV的話可以去看看...免費的時間應該過了吧)
: : 如果你不接受左右投相比的話
: : 那我印象中Pettitte的曲球好像也是測向變化很少
: : 但是應該沒有人會認為他的曲球比雞頭的更有威力吧
: 恩...我問的意思應該是說
: 左投和右投角度不同如何從電視分辨出垂直變化的多少
: 我應沒搞錯你說Morris垂直變化比Zito大的說法吧！
喔不是
我不是說Morris的垂直變化比Zito大
而是他的曲球比雞頭更接近完全垂直掉落
側向橫移很少
: 最後關於curve的橫向變化恕我再「爭辯」一下
: 看過Kile(沒有機會看了 -_-), Oswalt, Morris等右投手的curve
: 電視上看不太出來橫向變化
: 相對的Bong, Boomer, Lilly的曲球在電視上都有橫向移動的感覺
: 所以我之前下的結論是攝影角度會影響我們的觀察
: 至於有橫移的curve會不會比較有威力
: 我的棒球知識幫不上忙 因此也就不插嘴下去
: day off真輕鬆...晚上可以快樂的溫習Zito的比賽 ^^
不能說會橫移的比較有威力
但是會橫移的變化球有些功能是不會橫移的變化球所做不到的
就像右投手的內角曲球可以嚇到右打者
造成看好球進去卻無法打
但是內角掉進好球帶的指叉球就沒有嚇打者的功用
只能靠打者自己的判斷不正確才不出棒
不過這都要靠其他各種因素(球速、配球、控球)相輔相成才能發揮功效
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◆ From: 210.85.90.166
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.90.166 (05/06 14:10)