精華區beta BridgeClub 關於我們 聯絡資訊
S:AXXX 合約:6H H:J9X 首攻:DJ D:AXX C:QXX 請說出完整的主打計劃 S:KJX H:AKTXX PS:給好手的建議 D:K 請先給學弟妹機會 C:AKTX -- 比誰打的好不如比誰錯的多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: Bibby.Dorm9.ncc > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: terrorist (.#)F%w$l) 看板: BridgeClub 標題: Re: 實戰主打 時間: Sat Nov 7 16:45:50 1998 ※ 引述《TONYYUNG (命中注定的相遇)》之銘言: : S:AXXX 合約:6H : H:J9X 首攻:DJ : D:AXX : C:QXX 請說出完整的主打計劃 : S:KJX : H:AKTXX PS:給好手的建議 : D:K 請先給學弟妹機會 : C:AKTX 為了導正討論風氣,與嘉惠各位學弟妹, 滷教授認捐給先想出來的大二以下人 PTT$2,000 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: terrorist.math. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 標題: Re: 實戰主打 時間: Sat Nov 7 23:14:35 1998 ※ 引述《lcw (輻射性的邪惡小孩)》之銘言: : ※ 引述《bdslime (笨蛋史萊姆)》之銘言: : : 史萊姆也提供PTT$500 作為獎金給第一位解答出來的學弟妹 : : 當然,第一名由滷教授認定,以省去大家的麻煩 : 嗚....那是不是我也要出錢....? PTT$500 好了.... : 臭胖子錢最多,叫他出一些吧.... :) 滷教授獎勵第一名, 笨蛋史萊姆獎勵第一位, 那還要臭胖子幹嘛? 特立獨行的陳小胖喜歡標新立異. 這樣吧, 大二以下的學弟妹如果有人能夠 糾正滷教授提供的 "正解" "標準答案", 陳小胖獎勵 PTT$ 50,000. :-) ( 如果滷教授的解答竟然真的被小學弟小學妹糾正, 可能要開始擔心陳小胖 不把貨帶上飛機了...... :) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: ms10.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: terrorist (.#)F%w$l) 看板: BridgeClub 標題: Re: 實戰主打 時間: Tue Nov 10 17:10:02 1998 ※ 引述《TONYYUNG (命中注定的相遇)》之銘言: : S:Axxx S:KJx 合約:6H [東家] : H:J9x H:AKTxx 首攻:DJ : D:Axx D:K : C:Qxx C:AKTx 請說出完整的主打計劃 讓我們看一個看來不錯的計畫: 吃住首攻之後拔王牌A再梅花下桌偷 王牌, 如果王牌沒有失墩就已經成約。如被南家Q吃走,則王吃回攻 的方塊,敲光王牌,拔梅花AK,當J沒有下來時黑桃下桌,以方塊 A拋掉最後張梅花,再飛黑桃。這樣失敗的組合是:南家的紅心是兩 張以上帶Q-- 49%,梅花北家J四張且南家黑桃有Q至少三張 (如果 Qx 會 Show-up Squeeze) -- 約 7%,或者南家同時梅花J四張以上, 還有黑桃Q小以上 -- 約 10%, 這樣失敗機率約 0.49 x 0.17 = 8%; 如果加上你偷牌到南家 Qx 就可能被王吃黑花 (1%),約有 9% 左右。 成約機率已有 91%,不錯,不過意大利藍隊的名將 Camillo Pabis- Ticci 教訓我們說: 你找到一個好的打法 -- 很好! 不過,請小心的 看有沒有更好的! [當然我們不必像他一直以打牌太慢被美國人罵!] 不偷王牌而拔王牌AK何如? 只要王 3-2 分配,或單Q擊落 (73%), 你已經成約,因為你可以拔三圈梅花,第四圈由桌上王吃,黑桃失張 則用方塊A墊掉。如果有人拿了 Qxxx 以上的王牌,就送王給他,他 當然沒有辦法給自己王吃,所以你上手之後可以照剛剛的打法進行。 這樣失敗的機率為多少? 大約是 0.27 x 0.17 = 4.5%, 的確較安全。 你或許想到另一個掌握更好的機率的打法,不要先打梅花而先拔黑桃 K與A,當Q未擊落時,用方塊A墊掉黑桃J,王吃第三轉看是不是 三三, 如果不是再拔梅花AQK,這樣可以兼顧兩門黑花與擠牌,實 際上,這樣打黑花的失敗率大約只有 13%, 比剛才的 17% 好了一點; 不幸的是,當你偷王牌不中,大概已經沒有橋引這樣打,除非你願意 冒著被王吃的危險先拔第二圈黑桃; 而如果你一開始是拔王牌AK的 話呢,拿了王牌 Qxxx 防家上手後,打出方塊就破壞了這個計畫。實 際上如果一個好的防家王牌上手後不阻止你王吃第三圈黑桃,你就該 好好想一下,是否因為北家持了黑桃 Qxxx 和短梅花,而有人製造一 個錯誤的選擇? 尊敬防家時,我會拒絕這種禮物而照原定計畫進行。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 標題: Re: 實戰主打 時間: Wed Nov 11 08:01:14 1998 ※ 引述《terrorist (.#)F%w$l)》之銘言: : : S:Axxx S:KJx 合約:6H [東家] : : H:J9x H:AKTxx 首攻:DJ : : D:Axx D:K : : C:Qxx C:AKTx 請說出完整的主打計劃 最後一段寫得太簡略了。有點兒看不太懂。 :-) : 你或許想到另一個掌握更好的機率的打法,不要先打梅花而先拔黑桃 : K與A,當Q未擊落時,用方塊A墊掉黑桃J,王吃第三轉看是不是 : 三三, 如果不是再拔梅花AQK,這樣可以兼顧兩門黑花與擠牌,實 王牌是什麼時候動呢? 又王牌是硬敲 AK 還是下桌偷過? 如果和前一段連貫似乎是硬敲, 但怎麼 會在下文立刻又提到偷王牌呢? : 際上,這樣打黑花的失敗率大約只有 13%, 比剛才的 17% 好了一點; : 不幸的是,當你偷王牌不中的時候已經沒有橋引這樣打,除非你願意 如果是拔一圈大王牌之後, 黑桃下桌拉 HJ 偷過, 當南家紅心 Qx 雙張時 仍然有橋引這樣打, 因為桌上的 H9 是橋引。而當南家 Qxx 吃進第二圈 王牌, 但沒回攻第三張王牌炸掉夢家橋引的時候, 仍可在疏通 SK 之後以 H9 下桌。只不過我們完全無法估算南家持 Qxx (甚至 Qxxx) 吃進第二圈 王牌後, 不回出第三張王牌的機率。 :-) : 冒著被王吃的危險先拔第二圈黑桃; 而如果你一開始是拔王牌AK的 因為首引不是黑桃, 所以有人持單張黑桃的機率已經降低了, 三三加四二 的機率已經超過了原來的 36%+48% = 84%。即使被王吃到黑桃也還沒致命, 因為外面剩四張王, 兩圈之內敲下皮蛋就可以攤牌 (如果沒被王吃到黑桃 大牌) 或是前述超過 90% 的機率胡牌 (如果被王吃到黑桃大牌)。而如果 拿出來王吃黑桃的王牌是 HQ 的話, 那又輕鬆了。 : 話呢,拿了王牌 Qxxx 防家上手後,打出方塊就破壞了這個計畫。實 : 際上如果他上手後不回方塊而回第四張王,你就該好好想一下,他是 : 否持了黑桃 Qxxx 和短梅花而在製造你一個錯誤的選擇? 如果他是個 看不太懂這個錯誤的選擇。:-) 是拿王牌 Qxxx 的人(可能是南家) 同時 拿黑桃 Qxxx 和短梅花呢? 還是北家拿黑桃 Qxxx 和短梅花, 而給你不偷 黑桃但機率較高的王吃黑桃選擇呢? : 好手,我會拒絕這種禮物而照原定計畫進行。 光是和試圖手上王吃第三圈黑桃有關主打的路線, 就有亂七八糟一大籮筐 的變化。滷教授不但沒有分析清楚, 而且還含混帶過...... 能吐的嘈我先吐, 免得真的必須掏出 Ptt$50000 給大二以下學弟妹。:-) 請親愛的滷教授千萬不要怪我, 要責怪就去責怪出餿主意要我出 Ptt$ 的 遜瘦子。:-) 要不是因為遜瘦子, 我是根本不會寫這一篇的。 :-) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: ms10.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: terrorist (.#)F%w$l) 看板: BridgeClub 標題: Re: 實戰主打 時間: Wed Nov 11 10:27:35 1998 ※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言: : : : S:Axxx S:KJx 合約:6H [東家] : : : H:J9x H:AKTxx 首攻:DJ : : : D:Axx D:K : : : C:Qxx C:AKTx 請說出完整的主打計劃 : : 最後一段寫得太簡略了。有點兒看不太懂。 :-) : : 你或許想到另一個掌握更好的機率的打法,不要先打梅花而先拔黑桃 : : K與A,當Q未擊落時,用方塊A墊掉黑桃J,王吃第三轉看是不是 : : 三三, 如果不是再拔梅花AQK,這樣可以兼顧兩門黑花與擠牌,實 : : 王牌是什麼時候動呢? 又王牌是硬敲 AK 還是下桌偷過? 如果和前一段 : 連貫似乎是硬敲, 但怎麼會在下文立刻又提到偷王牌呢? 不論你是用偷的還是用敲的, 都有先打黑桃的形; 我的分析表示雖然看來 這個打法不錯,但對好的對手時是錯的。因為王牌只要是讓對方上手,上 手的人通常就可以阻止你做這樣的打法,那麼他讓你這麼打表示北家黑桃 就更可能是 Qxxx, ... 還有,拜託你不要把別人文章的段落切開成這樣, 有個標點符號叫做刪節號 ... 請適當的把文章重編或濃縮留下該留的。 : : 際上,這樣打黑花的失敗率大約只有 13%, 比剛才的 17% 好了一點; : : 不幸的是,當你偷王牌不中的時候已經沒有橋引這樣打,除非你願意 : : 冒著被王吃的危險先拔第二圈黑桃; 而如果你一開始是拔王牌AK的 : 一圈大王牌之後黑桃下桌 HJ 偷, 當南家紅心 Qx 雙張時 ... 南家 Qxx : 沒回攻第三張王牌炸掉夢家橋引的時候, ... H9 下桌。只不過我們完全 : 無法估算南家持 Qxx 吃進第二圈王牌後, 不回出第三張王牌的機率。 :-) 請看清楚我的敘述: 我已經解釋即是沒被炸橋也必須在第三圈王之前先拔黑 桃 [關於黑桃的評論見後] 而有被王吃的危險; 至於何時南家會回攻王牌, 那很簡單,看到黑桃 Qxx 會被王吃下來的合格南家,一定會想到回王的。 : 因為首引不是黑桃, 所以有人持單張黑桃的機率已經降低了, ... : 王吃到黑桃也還沒致命, 因為外面剩四張王, 兩圈之內敲下皮蛋 ... 這真有點豈有此理, 打過王牌之後發現還要打的機率一個是南家有Q的兩張 以上王牌, 另一個是有人 Qxxx 的王牌,應該很少人這樣去攻單張黑桃的。 還有,照你這樣講, 先處理黑桃的最佳機會是第二墩就黑桃K黑桃到A方塊 A拋掉黑桃J再偷王牌,如果被吃走就用第三圈王下桌去王吃第三圈黑桃; 不幸的是王牌 4-1 的時候就平白放棄了偷黑桃的機率了。跟被王吃掉之後 還要掉一付的機率加一加,隨便也有超過 10%。 : : 話呢,拿了王牌 Qxxx 防家上手後,打出方塊就破壞了這個計畫。實 : : 際上如果他上手後不回方塊而回第四張王,你就該好好想一下,他是 : : 否持了黑桃 Qxxx 和短梅花而在製造你一個錯誤的選擇? 如果他是個 : : 好手,我會拒絕這種禮物而照原定計畫進行。 : 看不太懂這個錯誤的選擇。:-) 是拿王牌 Qxxx 的人(可能是南家) 同時 : 拿黑桃 Qxxx 和短梅花呢? 還是北家拿黑桃 Qxxx 和短梅花, 而給你不偷 : 黑桃但機率較高的王吃黑桃選擇呢? 這裏是我打得太快了, 應該是『北家拿了黑桃 Qxxx 和短梅花,而防家在 製造你一個錯誤的選擇呢,如果沒有阻止你這樣打的防家是好手 ...』 : 光是和試圖手上王吃第三圈黑桃有關主打的路線, 就有亂七八糟一大籮筐 : 的變化。滷教授不但沒有分析清楚, 而且還含混帶過...... 既然有 95% 的打法那麼那些牽涉到一上來有先被王吃可能的打法的機率隨 便算也知道不可能比 95% 好。只需要告訴看的人敵方防禦的程度會影響你 選擇打法,我認為這樣的分析就很夠了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: titania.math.tk