作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub
標題: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Tue Aug 3 00:22:53 1999
Spingold 盃第二輪, BAZE vs CHEN. 第四節, 第六十四牌 (最後一牌).
我們這一桌: 楊宏宇和施曉東那一桌:
西 北 東 南 西 北 東 南
Pass 1NT Pass 2H Pass 1NT Pass 2H
Double 2S Pass 3NT Pass 2S Pass 3NT
Pass ?? Pass ??
北家的牌是 S:AKJx H:KJx D:Q10x C:Jxx, 都是 15-17 的 1NT 開叫.
請問這時候應選擇 3NT 還是 4S? :)
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作者: ktk 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Sat Feb 19 04:39:07 2000
作者: ktk (順風~ :)) 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Tue Aug 3 01:07:17 1999
※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言：
: Spingold 盃第二輪, BAZE vs CHEN. 第四節, 第六十四牌 (最後一牌).
: 我們這一桌: 楊宏宇和施曉東那一桌:
: 西 北 東 南 西 北 東 南
: Pass 1NT Pass 2H Pass 1NT Pass 2H
: Double 2S Pass 3NT Pass 2S Pass 3NT
: Pass ?? Pass ??
: 北家的牌是 S:AKJx H:KJx D:Q10x C:Jxx, 都是 15-17 的 1NT 開叫.
: 請問這時候應選擇 3NT 還是 4S? :)
我大概會pass 3NT 吧...
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裝誰像誰誰裝誰誰都像誰
是我非我我是我我亦非我
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作者: terrorist 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Sat Feb 19 04:39:33 2000
作者: terrorist (被我附身必敗!) 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Wed Aug 4 12:28:11 1999
: [jmc 原文] 我們這一桌: 楊宏宇和施曉東那一桌: 北家牌 (1N=15-17)
: 西 北 東 南 西 北 東 南 S: AKJx
: Pass 1NT Pass 2H Pass 1NT Pass 2H H: KJx
: Double 2S Pass 3NT Pass 2S Pass 3NT D: QTx
: Pass ?? Pass ?? C: Jxx
: 滷教授也說以上兩個叫牌過程他都選擇 3NT.
※ 引述《terrorist (被我附身必敗!)》之銘言：
: 2H 被殺之後比較需要考慮拉回 4S, 但是電腦尚未完全修復，不能 simulate.
※ 引述《virtual (加油加油加油!!)》之銘言：
: 真的嗎? 不是有人在前面說攻紅心很好, 於是莊家也覺得功紅心不錯,
: 所以就選擇3NT? 我的想法正好跟上面那句話到過來說.
那倒不是這樣的。我的考慮是，在 2H 被賭倍之後，同伴可能是紅心有Ａ (說不
定黑桃還五小!)，才在被後面賭倍時仍要來個 choice of games, 此時西家的紅
心是 QT9xx, 不算不合理。通常我們說 4-3-3-3 牌型的失張比較多，但是此時
我們可以假設紅心Ｊ不是失張，黑桃Ｑ若不在說不定也能擊落，同伴總得在低花
再長點東西吧! 對 3NT 最好 4S 最不利的牌是 S:Qxxxx H:Ax D:xxx C:Kxx, 還
可打一下。但是同伴如果拿 S:Qxxxx H:Axx D:KJx C:xx, 3NT 就要冤沉海底了。
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請注意，一般人的制度裏面 1N-2H-2S-3N 相當 random，但在 2H 被西家賭倍後
南家叫 2S 在多數專家制度中保證了三張黑桃支持。既然同伴已知有 5-3 配合，
也就是可以直跳 4S, 但還要你選合約，你就可以合理地對他的紅心有所期許了。
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作者: jmc 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Sat Feb 19 04:39:37 2000
作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Wed Aug 4 23:04:25 1999
※ 引述《terrorist (被我附身必敗!)》之銘言：
: : [jmc 原文] 我們這一桌: 楊宏宇和施曉東那一桌: 北家牌 (1N=15-17)
: : 西 北 東 南 西 北 東 南 S: AKJx
: : Pass 1NT Pass 2H Pass 1NT Pass 2H H: KJx
: : Double 2S Pass 3NT Pass 2S Pass 3NT D: QTx
: : Pass ?? Pass ?? C: Jxx
: 請注意，一般人的制度裏面 1N-2H-2S-3N 相當 random，但在 2H 被西家賭倍後
: 南家叫 2S 在多數專家制度中保證了三張黑桃支持。既然同伴已知有 5-3 配合，
: 也就是可以直跳 4S, 但還要你選合約，你就可以合理地對他的紅心有所期許了。
當時我也是這麼想. 南家 Chris Compton 和北家 Grant Baze 是我所尊敬的專家
職業橋手. 在 Baze 表示黑桃配合之後 Compton 還要來個 3NT choice of games,
那我相信 Compton 一定在紅心上有點東西. Baze pass 掉 3NT, 顯然是有不錯的
紅心擋張. 那麼敵方在紅心上的擋張也未免太好了, 所以我決定不首引同伴的紅心,
改攻自己的梅花. (這樣應該就回答了滷教授, 我怎麼沒有相信同伴的紅心了吧.)
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作者: pyhuang 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Sat Feb 19 04:39:39 2000
作者: pyhuang (....) 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Thu Aug 5 03:04:55 1999
※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言：
: ※ 引述《terrorist (被我附身必敗!)》之銘言：
: : 請注意，一般人的制度裏面 1N-2H-2S-3N 相當 random，但在 2H 被西家賭倍後
: : 南家叫 2S 在多數專家制度中保證了三張黑桃支持。既然同伴已知有 5-3 配合，
: : 也就是可以直跳 4S, 但還要你選合約，你就可以合理地對他的紅心有所期許了。
: 當時我也是這麼想. 南家 Chris Compton 和北家 Grant Baze 是我所尊敬的專家
: 職業橋手. 在 Baze 表示黑桃配合之後 Compton 還要來個 3NT choice of games,
: 那我相信 Compton 一定在紅心上有點東西. Baze pass 掉 3NT, 顯然是有不錯的
: 紅心擋張. 那麼敵方在紅心上的擋張也未免太好了, 所以我決定不首引同伴的紅心,
: 改攻自己的梅花. (這樣應該就回答了滷教授, 我怎麼沒有相信同伴的紅心了吧.)
和滷教授 simulation 的結果,
4S 比 3NT 好, 但是很多牌 4S 是靠著 DT 而 make 的,
結論是: D:QTx 就叫 4S, D:Qxx 就叫 3NT !!
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◆ From: cox.math.ntu.ed
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作者: jmc 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Sat Feb 19 04:39:45 2000
作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Thu Aug 5 13:58:14 1999
※ 引述《pyhuang (....)》之銘言：
: 和滷教授 simulation 的結果,
: 4S 比 3NT 好, 但是很多牌 4S 是靠著 DT 而 make 的,
: 結論是: D:QTx 就叫 4S, D:Qxx 就叫 3NT !!
等一等, 這是模擬哪一個叫牌過程的結果? 兩紅心被賭倍還是沒有被賭倍的?
還有啊, pyhuang 你不要跑. 想必您已經把碩士論文寫完了, 敬請您惠賜一份給我.
把 Tex 檔寄到我在臺大數學系的帳號 jmchen 就可以了. 謝謝. :)
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◆ From: ms10.hinet.net
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作者: terrorist 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Sat Feb 19 04:39:44 2000
作者: terrorist (被我附身必敗!) 看板: BridgeClub
標題: Re: Choice of games (3NT or 4S?) (1)
時間: Thu Aug 5 13:56:04 1999
※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言：
: ※ 引述《pyhuang (....)》之銘言：
: : 結論是: D:QTx 就叫 4S, D:Qxx 就叫 3NT !!
: What a conclusion !!! A candidate of "the criterion of the
: year". :) (快昏倒了. 我會把這個結論轉告楊宏宇.)
我叫 pyhuang 來寫結果就是想語不驚人死不休 :)
: [jmc 原文] 我們這一桌: 楊宏宇和施曉東那一桌: 北家牌 (1N=15-17)
: 西 北 東 南 西 北 東 南 S: AKJx
: Pass 1NT Pass 2H Pass 1NT Pass 2H H: KJx
: Double 2S Pass 3NT Pass 2S Pass 3NT D: QTx
: Pass ?? Pass ?? C: Jxx
※ 引述《terrorist (被我附身必敗!)》之銘言：
: 2H 被殺之後比較需要考慮拉回 4S, 但是電腦尚未完全修復，不能 simulate.
※ 引述《virtual (加油加油加油!!)》之銘言：
: 真的嗎? 不是有人在前面說攻紅心很好, 於是莊家也覺得功紅心不錯, 所以就選3NT?
> 請注意，一般人的制度裏面 1N-2H-2S-3N 相當 random，但在 ....
如果這兩個假設不成立則 3NT 佔上風。同時，由於西家沒有開叫所以有很多
4S 缺兩低各兩個頭的牌就不見了 ...
[C] 3N 會被吃通梅花或方塊的機率很大，但是因為指示首攻賭倍而經常攻不中。
4S 要成約經常要靠 endplay, 也經常由於首攻是紅心而容易進行。
[D] 如果改成西家拿紅心Ａ，南家紅心Ｑ，4S 就更佔優勢，因為在西家沒有叫
弱二下，紅心不會被王吃，同時同伴必須要牌值多一點 (紅心Ｑ會扣點)，
於是唯一的當品通常是被攻穿一門，而紅心Ａ正是多出一個橋引。