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Blue Ribbon 初賽第二節, 第十九牌. 南家開叫, 東西方有身價. S K H A653 D KJ763 C 742 S AJ2 S Q10743 H K872 H 104 D 1095 D 842 C K98 C A53 S 9865 H QJ9 D AQ C QJ106 楊一帆坐北家, 我坐南家. 猜猜看這副牌發生什麼事. :) 提示: 和前述第三家輕開叫 一線低花的討論有關. 提供 ptt$2000 獎勵給叫牌過程及合約結果全部猜對的人. 頂分 51序分, 如果還能再猜對我們在這牌得到的序分, 再加 ptt$3000. :) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Sun Feb 28 13:35:19 1999 ※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言: : S K : H A653 : D KJ763 : C 742 我一直到把這副牌 key in 完畢(比賽結束的三個月後), 才赫然發現這個可怕的巧合. Blue Ribbon 牌局十, 坐北家的楊一帆; JMC-WELL 牌局三, 坐北家的 Eric Rodwell; 兩個人拿的牌竟然如此神似: 牌型一模一樣都是 1-4-5-3, 都是十一個大牌點, 而且 竟然都是單張黑桃 King. 然後這兩人做了類似的事情, 於是差不多的悲慘命運都發生在同伴身上, 而這兩副牌 可憐的南家都是我. 天哪! 我怎麼如此命苦...... :((( > -------------------------------------------------------------------------- < ※ 引述《ktk (Real Moment! :))》之銘言: : S W N E : 1C - 1H - : 1S - 2NT - : - = : result:2NT+0 N-S +120 : 序分:43 作者: pyhuang (pyhuang) 看板: BridgeClub 時間: Sun Feb 28 19:35:46 1999 照學長的提示一定不是這樣的啦! S W N E - - 1D - 3NT - - = result:3NT-2 序分:14 作者: ktk (Real Moment! :)) 看板: BridgeClub 時間: Sun Feb 28 22:32:55 1999 mmm... 那時急著去吃晚餐,根本就沒看到提示~ :P 那我再改一下吧! ^^ S W N E - - 1D - 3NT - - = result:3NT -3 序分:3 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: depravity (賣票最有趣了!) 看板: BridgeClub 時間: Sun Feb 28 22:18:22 1999 S W N E P P 1D 1S 3NT X P P P 首引小黑桃 NS+550 49序分 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Mon Mar 1 03:53:28 1999 ※ 引述《pyhuang (pyhuang)》之銘言: : ※ 引述《ktk (Real Moment! :))》之銘言: : : S W N E : : 1C - 1H - : : 1S - 2NT - : : - = result:2NT+0 N-S +120 序分:43 如果我坐南家開叫的話, 這個過程是很合理的. :) 可是依照BWS, 南家的牌似乎不夠開叫一線低花的條件 "好的12點". 對於白紙黑字印下來的制度, 我是絕對不去違背的. :) : 照學長的提示一定不是這樣的啦! : S W N E : - - 1D - : 3NT - - = result:3NT-2 序分:14 如果不是 passed hand, 照我們的制度(BTU版的BWS) 1D-3NT 是16-17點 3334 牌型. 既然已經 pass 過了嘛, 好像就不會出現 1D-3NT 的叫牌了. :) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Tue Mar 2 12:51:54 1999 : S K : H A653 : D KJ763 : C 742 : S AJ2 S Q10743 : H K872 H 104 : D 1095 D 842 : C K98 C A53 : S 9865 : H QJ9 : D AQ : C QJ106 S W N E 3NT -3, NS -150 Pass Pass 1D Pass 1S Pass 2D Pass 東西方 50.5 序分 3NT All pass 南北方 0.5 序分 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 03:10:21 1999 ※ 引述《pyhuang (pyhuang)》之銘言: : ※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言: : : 你你你你們...... 怎麼都把我想得這麼土匪啊? 每個人都猜我會直跳3NT. : "如果第三家不會輕開叫低花",叫3NT不會很土匪吧. : 力量還算夠, 黑桃也不太值得介紹, 特別是雙人賽. 對於以上的敘述, 我有一些不同的意見。:) 考慮同伴的牌像是 (A) AKxx x J10xxx Axx (B) x Ax KJxxx AKxxx 這兩種不同類型。 (A) 無論是 Matchpoint 還是 IMP 賽, 都應該打 4S, 而非 3NT, 對吧. :) (B) 小滿貫 6C 合約好得一遢糊塗, 但 3NT 還不見得會成約, 對吧. :) 而在 1D-3NT 的叫牌之下, 開叫人拿上述兩種類型的牌, 都不會繼續叫牌了, 不是嗎? 問題就出在於: 3NT 把所有成局線下的試探空間都塞掉了。:) 作者: pyhuang (pyhuang) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 13:38:06 1999 基本上同意上面的話. :) 我本來想的叫牌過程是 1D-1S-1N-2N or 3N 發現和提示不合, 才改成那樣. 我個人的看法是: 如果南家是適合作莊的牌, 就可以在雙人賽這樣叫, 會輸類似上面 A,B 的牌, 但會贏回其他牌 (可能是超墩) 這手牌不會適合作莊就是了. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 13:44:18 1999 ※ 引述《pyhuang (pyhuang)》之銘言: : 我個人的看法是: : 如果南家是適合作莊的牌, 就可以在雙人賽這樣叫, : 會輸類似上面 A,B 的牌, 但會贏回其他牌 (可能是超墩) : 這手牌不會適合作莊就是了. 當時我也考慮過莊位問題, 所以一個可能性是在 1D-1S; 2D- 之後叫個 3C 迫叫, 讓同伴當莊主打 3NT. 可是看看手上的黑桃, 我不想讓它攤在桌上, 所以還是自己當莊好了...... :) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 03:56:36 1999 ※ 引述《pyhuang (pyhuang)》之銘言: : 力量還算夠, 黑桃也不太值得介紹, 特別是雙人賽. 雙人賽才更傾向於尋找高花配合吧。 通常主打四四配合高花合約, 會比主打無王合約多吃一磴(或更多)。 如果是在 IMP 賽, +90 和 +110, +120 和 +140, 幾乎沒有差別。但是在雙人賽中, 序分就可能差不少了。所以在雙人賽中要比在四人賽中, 更可能去介紹四張破黑桃。:) 而且先以四張破黑桃叫聲 1S 還有另一個好處: 如果找到四四配合當然很好; 但若沒 找到, 有嚇阻敵方首攻之效, 說不定別人本來打算首引黑桃, 但因為被叫過所以決定 不首引黑桃了。:) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: terrorist (被我附身必敗!) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 04:05:25 1999 ※ 引述《jmc (貪玩的小孩)》之銘言: : ※ 引述《pyhuang (pyhuang)》之銘言: : : 力量還算夠, 黑桃也不太值得介紹, 特別是雙人賽. : 雙人賽才更傾向於尋找高花配合吧。 : 通常主打四四配合高花合約, 會比主打無王合約多吃一磴(或更多)。 通常的統計數字是說: 4-4 的王平均比打無王多出約一墩, 5-3 的王是多 3/4 墩,4-3 的王是多 2/3 墩,5-2 的王是多 1/2 墩。但是打雙人賽, 高花合約只需要比無王多『一』墩即可佔到便宜,打 IMP 賽的時候,卻 需要多吃『兩』墩才會有賺頭,所以四人賽比較重視無王合約 ... > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 09:01:50 1999 : : 北 S K 南 S 9865 : : H A653 H QJ9 : : D KJ763 D AQ : : C 742 C QJ106 : S W N E 3NT -3, NS -150 : Pass Pass 1D Pass : 1S Pass 2D Pass 東西方 50.5 序分 : 3NT All pass 南北方 0.5 序分 當時我的想法是這樣的: 我叫 1S 之後, 如果同伴叫 1NT, 我就以 2NT 邀請. 既然已經把自己的牌歸類於"壞的12點", 當面對的同伴是開叫最低限"好的12點"時, 夠打 3NT 嗎? 我是覺得還有點不太夠. 如果是 IMP 賽且有身價, 我就要叫至一局了, 因為 IMP 賽有身價的 game 要叫得兇 一些 (這是算數學期望值得到的策略). 如果 IMP 賽無身價, game 要叫得保守一點. 而現在打的是雙人賽, 50% 左右或更好的一局才值得叫, 更不用拼得這麼兇了 (這些 仍然是算數學期望值得來的). 所以我不覺得面對正常開叫的同伴, 在雙人賽中拿南家這手牌非要迫叫成局不可. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 09:28:57 1999 : : : 北 S K 南 S 9865 : : : H A653 H QJ9 : : : D KJ763 D AQ : : : C 742 C QJ106 : : S W N E 3NT -3, NS -150 : : Pass Pass 1D Pass : : 1S Pass 2D Pass 東西方 50.5 序分 : : 3NT All pass 南北方 0.5 序分 但是同伴的再叫是 2D, 情形就不太一樣了. 通常 2D 再叫是六張, 但也可能是五張, 就像是實戰中碰到. 在 BWS94 原版中, 拿 1-4-5-3 牌型在 1D-1S 之後的再叫是 2C. 滷教授和我都覺得不妥, 於是把它改為 2D, 也就是大家在 BTU 版 BWS 看到的. 所以 依照我們的制度, 是應該再叫 2D. 從南家的角度來看, 我剛才覺得這是"壞的12點", 一項因素是方塊 AQ 雙張, 手上的 一半大牌點長在這個雙張上. 大牌長在長門, 要比長在短門有用得多. 同樣是"六點", AQxxx 或 AQxx 都比 AQ 雙張好不少. 但是同伴叫了兩次方塊. 通常六張, 至少也有五張, 我的方塊 AQ 就變得非常有用了, 很可能因此一口氣吃通五六磴. 換句話說, 在同伴叫了兩次牌之後, 重估南家整手牌 的"牌值", 已經比第一次叫牌前提昇了不少. 這時候我覺得, 由於牌值的提昇, 實在不能再少叫了. 面對正常開叫的最低限, 我想 也應該夠迫叫成局, 所以才跳叫 3NT. 我個人覺得拿這手牌 1D-3NT 一個人決定合約, 是相當土匪的. 但是在聽到同伴的 2D 再叫之後, 叫 3NT 就一點都不土匪了吧. pyhuang 小國手覺得呢? :) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyhuang (pyhuang) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 13:43:28 1999 聽到同伴的 2D 再叫之後, 當然要叫 3NT. 特別是開叫 2D 是弱二的人. 滷教授學派的人拿北家的牌好像都是開叫 2D 的. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 13:57:54 1999 ※ 引述《pyhuang (pyhuang)》之銘言: : 聽到同伴的 2D 再叫之後, 當然要叫 3NT. : 特別是開叫 2D 是弱二的人. : 滷教授學派的人拿北家的牌好像都是開叫 2D 的. 嗯, 講到另一個重點了。:) 打完這一牌之後, 我們一句話都沒說, 繼續打下一牌。一直到 Blue Ribbon 初賽 第二節全部結束了, 我才開口提到這一副災難牌。 我說: " 拜託, 我們在一起打了兩年多橋牌, 觀念怎麼還是差這麼多? 我拿你的牌 不是開叫 2D 就是 Pass, 根本不會考慮開叫 1D。" 他說: " 開叫 1D 有什麼不對? 有四張紅心可能對到你的四張紅心, 開叫 2D 怎麼 對的到四四紅心? " 我說: " 拜託, 你拿的是單張黑桃, 我們對得到紅心人家十之八九就對得到黑桃。 開叫 2D 人家還不是那麼容易找到黑桃配合, 開叫 1D 正好讓人家拿破黑桃出來叫 1S 或是 take-out。" > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmc (貪玩的小孩) 看板: BridgeClub 時間: Thu Mar 4 14:33:45 1999 而他完全聽不進去我講的, 覺得我對他 1D 開叫的抱怨是莫名其妙。我則納悶他 怎麼如此不可理喻, 發生大災難還不虛心檢討一下叫牌問題出在哪裡? 然後兩人 就吵了一架。:) 我離開比賽會場, 過了一會兒, 又再走進來, 看初賽最後的總成績。他笑嘻嘻對 我說: " 好啦, 以後都聽你的, 你說什麼都是對的, 我們照做就是了。" 態度轉變這麼快, 把我嚇壞了。:) 我回答: " 其實這不是我說, 第三家不輕開叫 的原則是楊柏因告訴我的。有不少我說的東西, 事實上並不是我自己說的, 而是 楊柏因說的。我已經被楊柏因洗腦, 大概是世界上少數被楊柏因洗腦得最嚴重的 人之一...... " :) 頂分 51 分, 這牌只得到 0.5 序分。初賽第二節我們幾乎等於是以25牌的總分, 去和別人26牌的總分比較, 結果成績還超過 60%。如果這牌得到平均分, 我們就 差不多可以在 Blue Ribbon 初賽第二節三百六十六對之中排進前五名了。 這麼多桌數的貫通記分, 想要拿到淨頂分非常困難, 要拿到淨底分也相當困難。 整個 Blue Ribbon Pairs 打完, 其他的災難牌都還沒這麼慘, 這是六節比賽中 我們唯一獲得低於一序分(零開頭的序分)的一副牌。 要是一打完之後就知道這牌得到的序分是 0.5 , 我們大概就不會吵架了, 因為 已經傷心得講不出話來了。:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ms10.hinet.net