Re: [心得] Moby Rocks

[quiff (酒吞童子)]

※ 引述《Noel (Coolstream! So Cool)》之銘言：
: Moby Rocks
: 相信今晚身在野台(風舞台)的朋友們
: 都有一樣感受吧
: 原先對於過多電音,
: 個性低調的Moby可能使場子慢熱等疑慮...都是多餘的
: Raining Again, Beautifaul, Lift me up
: We are made of stars, Why does my heart feel so bad
: Natural Blues, Procelain..etc
: 熟悉的曲目台上台下一樣high(高溫確實影響氣氛)
很糟糕，
從第一首歌開始我跟周遭友人全都冷下來了。
吉他不知是被吃掉，
還是PA捨不得推音量，
完全聽不到。
只聽得到鼓跟KB。
前半場中你可以看見吉他技師一直跑上舞台，
去調整吉他音箱上的音量旋鈕，
因為根本就聽不見聲音。

幾乎80%的貝斯都是用錄音座放出來的。
簡單來說，觀眾耳朵裡聽得到的聲音，
包括Drum Loop、Bass、一些KB、一些Conga，
甚至不少Vocal，都是用放的。

電音作品Play Live真的只有這種作法嗎？
不能只保留一些節奏組用放的，
其他用現場表演現場收音嗎？

這些也都算了。
最不能忍受的是吉他被消音，
還有音壓完全不夠。
有可能是音響出了什麼問題，
還是PA根本忘記要推Level了？

音壓不夠力的狀況下，
所有聲音都鬆鬆散散的，
根本High不起來。
但另外有一種可能，
就是觀眾實在太多了。
人體會吸音，
所以會把音量給吸掉不少。

失望之下，
甚至有幾名友人掉頭就走，
寧願去看別的舞台，
也不願意留在原地忍受這爛音控效果。

反而是翻唱ACDC的歌，
成為前半場最大的高潮所在。
一直聽到這首歌的時候，
才能慢慢融入現場的感覺。

因為我終於聽到吉他的聲音啦！

: 引爆全場能量的就屬Bodyrock
: 台下所見之處少有把雙腳停留在地面上的人
對！為什麼呢。
因為只有到翻唱ACDC跟Bodyrock的時候，
PA大哥似乎才回過神來，
好好把Level推回應該要有的音壓。

Bodyrock成為開場到一半最受歡迎也反應最熱烈的曲目。
由此可見，
就算是不了解音響系統、耳朵不那麼敏銳的觀眾們，
嘴巴上說不要、身體倒是挺誠實的。
從PA推大音量之後，
觀眾像瘋也似的開始跳躍、碰撞。

從此之後的下半場，
Balance一直維持在還不錯的狀態下，
也讓觀眾持續著興奮的狀態。

唯一且最大的遺憾是，
去你的PA！
為什麼不從開場就這樣搞！
媽的還我半場Moby來！

: 當時還激發了不少電動馬達或像洗衣機轉軸扭個沒停的人
: 現場還隨性表演幾首其他樂團較搖滾的作品(似乎有ACDC?!)
ACDC & Billy Idol
我身後的女性觀眾居然能夠跟著唱Billy Idol！

: Moby除了每唱完一首就來個Thank you三連發之外
: 完全不像個難搞的怪胎 倒是挺熱情的但又低調的音樂玩家
: 其他團員也都很讚 即使現場音效似乎有點出不來 但瑕不掩瑜
在Billy Idol這首歌的間奏時，
吉他手一邊跪倒在地上彈Solo，
一邊跟女主唱接吻。
這招夠屌！

請小柯下次跟國璽接吻吧！
或阿凱跟大麻、Freddy跟小黑！

: 雖然沒聽到私心想聽的Temptation,Extreme Ways
: 但想到開區區一張小朋友就能得到搖滾區的享受
: 還有一群很棒的聽眾陪伴 感到相當幸運

--

        Ψ TrafficΨ

        Φ You like baseball？ Φ

        Ω http://mypaper.pchome.com.tw/news/quiff/ Ω
※ 編輯: quiff           來自: 61.228.219.25        (07/30 06:16)
推 ouch:不過我不覺得 Bodyrock會嗨是因為PA有調整的關係...
推 ouch:我有錄bootleg的習慣,剛聽完一遍覺得聲音頭尾差不多
→ ouch:我覺得還是觀眾歡呼聲一直大到音響系統壓不住...
→ quiff:Trust me. 我跟一些PA跟樂手在現場很仔細在聽。
推 ouch:Bodyrock本來就很紅,就像聽到Natural blues也很嗨
→ ouch:後面的音量說實在也沒有比較大聲,曲風也有關係..
→ quiff:開場幾首歌也很紅呀，但Balance就是不對。
→ quiff:不僅比較大聲，吉他也慢慢出來了。
→ quiff:前半場觀眾聽得見的多半是錄音座裡放出來的聲音。
推 ouch:Bodyrock那一首本來就是舞場名曲,和開場那幾首不同
→ quiff:當然曲風不同會比較high，但我的重點在Level。
→ ouch:Bodyrock出來的音量精華所在也是 loop出來的
→ quiff:吉他是Moby彈的.......Vocal是放的沒錯。
→ quiff:這首歌重點在吉他吧。
→ ouch:我的重點在於Bodyrock並不是因為有吉他的聲音所以嗨
→ quiff:這首歌再怎麼High，如果聲音鳥掉也駭不起來。
→ quiff:我的重點在於音控。音控從此歌開始有很大變化。
→ ouch:Natural blues是開場第3首歌,但一樣很嗨...
→ ouch:如果就你說的一開始就鳥掉,那一堆一開始就在跳的人
→ quiff:那是因為絕大部份觀眾沒有察覺到音控上的瑕疵。
→ ouch:是完全聽不出你所說的鳥掉囉?
→ quiff:是呀，還有其他原因嗎？ ==  ==
→ ouch:這麼說,這邊說法就和你所說"bodyrock那邊音壓level
→ ouch:的改變,造成大家身體的誠實開始跳" 似乎很矛盾
→ quiff:就是嘴巴上說不要，身體還是很誠實呀！ XD
→ ouch:聽不出來聲音有沒有鳥掉,還會因為PA有push level而
→ ouch:跳起來??? 這樣講很奇怪
→ quiff:沒有訓練過的耳朵本來就很遲鈍，但一場演唱會從音
→ ouch:這理論我不大認同耶,耳朵聽不出來,身體不等於耳朵?
→ quiff:控極差回到尚可的階段，總是會有感覺的。
→ quiff:我在跟你討論成音，你在跟我討論文法？
→ quiff:有多少觀眾聽得出哪些聲音是用放的？哪些用彈的？
→ quiff:光是小鼓就同時會有彈跟放的兩種聲音同時傳出。
→ ouch:別人不認同你的說法,也不用暗諷別人吧... = =
→ quiff:所有觀眾都聽得出來嗎？我很好奇。
→ ouch:我覺得還是風舞台的音場本來就沒辦法容納那麼多人數
→ quiff:這絕對是有的，我文中有提到。至於要怎麼去計算
→ ouch:音場設定給的音量本來就不足以發揮足夠的聲音
→ ouch:就算是都用放的好了,也是很不夠,不是哪些彈的或放的
→ quiff:speaker出力跟觀眾人數的比例調配，就非我所能。
→ ouch:問題,這是我的看法...
→ quiff:那這就是主辦單位在設計音響系統上的疏失。
→ ouch:電舞台Caribou很多橋段就是放的啊,大家也很嗨...
→ ouch:因為音量夠響夠飽,只要拍子咬得好,就有很好效果
→ quiff:對，但那是在極小的場地裡。而且你仔細聽，最清楚
→ ouch:所以我"可以"認為,這不是前後場PA有調整的關係,對吧
→ quiff:還是放出來的音軌，就連現場打的鼓都壓不過。
→ ouch:我從頭到尾只是對於你這論點表示我不覺是key point
→ quiff:因為現場收音的音軌還要再過EQ跟Compressor，這考
→ quiff:驗到了PA的手法，而錄音座播放的音軌無此問題。
→ quiff:這也不是我的重點呀，我只要聽到我的吉他，然後給
→ quiff:我音壓！我只要這兩個就夠了，PA怎麼搞我不管。
→ quiff:我的重點不在彈或放，這部份是現場演出的要求問題
推 ouch:我是覺得這整場聲音都被吃得很厲害,差別不大...
→ ouch:另補充一點:Bodyrock讓大家嗨的部份,loop/vocal>gt.
推 quiff:這首歌的編曲幾乎都是吉他，沒什麼Loop吧。
推 ouch:可以再拿Play出來聽一次
推 ouch:we rock the party, rock the party,c'mon 那邊很多
→ ouch:還有第2/3次rewind 前的吉他部份也有loop
→ quiff:你說的是Vocal Loop，我說的是Effect跟樂器Loop
→ quiff:這首歌的「編曲」幾乎都是吉他吧。
推 ouch:也有gt. loop啊...
→ quiff:可能有放的，我不確定。但Moby前半場消失的吉他聲
→ quiff:在ACDC翻唱曲與Bodyrock中復活是確實的，因為他在
→ quiff:開始表演這首歌之前就有試彈一下，這是最直接的證
→ quiff:據。至於有沒有放音軌來疊？就我佔的地方聽不出來
→ quiff:像Conga到底是收音還是放的我也聽得很辛苦，直到最
→ quiff:後一首歌才覺得有可能是用放的。
→ quiff:兩首翻唱全都是彈的，總不可能為了翻唱去錄音軌吧?
推 ouch:這麼說好了,Moby今天前半場的歌,編曲的吉他本來就很
→ ouch:薄,可以再去聽他的錄音室作品,有些歌是幾乎壓到最平
→ ouch:甚至是被loop整個壓過去的,這現象在多數moby的作品
→ ouch:就是這樣的,所以很多歌吉他聲音沒跑到前面,若對照一
→ ouch:下Moby自己原先的作品來看,其實並沒有打什麼折扣...
→ ouch:說白一點,除了animal rights那張的歌,moby從來不是
→ ouch:一個guitar-based band啊...這是我最後要補充的了
→ quiff:吉他比重低，跟現場有彈吉他但沒聲音是兩回事，跟
→ quiff:跟音壓不夠又是另一回事。
→ ouch:每個人想聽的或偏好的部份本有不同,可以理解你特別
→ quiff:吉他在樂器編制上不重要，還是可以壓低調出平衡。
→ ouch:去注意吉他的部份,但以Moby的crew,PA那邊有可能會放
→ quiff:但有哪個樂手會希望自己彈的東西被PA卡掉？若Moby
→ ouch:著野台的人員自己愛怎麼推就怎麼推嗎? 這是不可能的
→ quiff:知道了狀況他會不怒嗎？還有PA應是他自己的人馬。
→ quiff:我不會特別注意吉他呀，但連客座吉他手彈的、Moby
→ quiff:唱之前親口說的「這是一首很屌的吉他編曲的歌」裡
→ ouch:所以了,對啊,自己的人馬,那就是原本Moby要的音場...
→ quiff:連Solo都要很努力聽才聽得到他彈什麼，誰能不怒？
→ ouch:你的焦點很顯然都是在吉他上啊,他們唱AC/DC和Billie
→ quiff:連最基本的音壓都達不到了，吉他比重更別提。
→ quiff:因為最糟糕的便是吉他，還有整體音壓呀。其實vocal
→ quiff:drum set，沒一個調得好的。只是我沒必要全鞭。
→ ouch:Idol 都是吉他樂隊 當然要強化吉他的音量啊
→ quiff:是PA問題、場地問題、器材問題，我不知道。我只知
→ ouch:反觀Moby自己的作品,bass/diva/kb本就是佔很大部份
→ quiff:道聲音都很悶，一點點糊。Kemuri的Vocal也會這樣
→ quiff:但他們的樂器Balance就調得不錯，尤其是管樂組。
→ ouch:(就說是場地結構性的問題啊...)
→ quiff:你講得比重問題當然沒錯，但我重點不是「我好想聽
→ quiff:吉他！你趕快點弦跟Solo吧！」而是一個基本的平衡
→ quiff:要達到。我不是說吉他要拉到最大，但總要聽得見吧
→ quiff:對買票進場的觀眾，這最起碼的要求有什麼不對嗎？
→ quiff:Kemuri的人數大概是Moby的70%，也不會這麼誇張呀
→ quiff:而且吉他真的還好，音壓才是問題。
推 Noel:我一直以為是人體吸音,音響不夠力的原因 xD
推 Noel:怎麼感覺bass/Guitar手被女主唱親完 臉上的表情
→ Noel:似乎表達有點被佔便宜的樣子 xD (keyboard挺正的:P)
→ quiff:KB手好正呀！
推 FatWhite02:有點想說推文挺囉唆的耶
推 ouch:樓上的可以選擇不要看...
推 OhScum:哇喔 不要這麼嗆喔