不好意思因為實在太忙，無法真正回，就只能回一點，其他用寫給其他人的e-mail剪貼
WHY JAPAN CAN........ AND WE CAN'T?
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※ 引述《Mayhem (來含我小弟)》之銘言：
: 去年參加日本Summer Sonic Festival，活動結束後隔天也和主辦單位Creativeman開會?
: 聊了一下。Summer Sonic是連續舉辦兩天的活動，單日票價￥13000(折合台幣約近四千?
: )雙日票價￥24000(折合台幣約七千多元)，他們初步估計購票入場的人數大約是十七萬?
: 左右。連Summer Sonic都可以達到這樣的活動預算規模，更不要說人數更多、票價更貴?
: Fuji Rock了～ ╮(╯_╰)╭
寫那個的目地根本不是要叫大家羨慕別人的，是要認清楚我們到底站在那裡，外面的世界
到底是不是像大家講的，而我們又真正了解多少，不是表面的而是比較深入的，還有我們
到底真正要什麼？並不是成為Summer Sonic或是Big Day Out。
PS: 還有我完全不覺得Summer Sonic是小於Fuji Rock的，在經濟層面他只唱兩天而且唱
兩個城市，幾乎大家都唱兩次，Fuji Rock一團次只唱一次(我知道像Patti Smith等有唱
兩天，但是都是極少的)。 YOU CAN DO THE MATH. 所以有些時候看事情並不是只有在表
面而已。
寫給別人e-mail剪貼(不是針對你的Mayhem)
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說實話這就是我說的看事情本來就不能看表面，但是人家是55年的音樂產業，您知道
日本的比較中大型外籍藝人仲介是由什麼時候開始的，又是因為什麼歷史背景的關係
，才漸漸讓此成為產業，真正在當地生根甚至於深入日本國民，成為真正運作的產業
？並不是我要考你？但是您是否可以告訴我為何呢？而香港呢？澳洲呢？英國呢？而
音樂活動或是大型音樂祭，就不會再是很多人想的單純的人頭和價錢的數字遊戲那麼
簡單了。一切的確是有機可循的，並非只是單純市場接受度一句話可以帶過的，但是
我們如不知道許多您們所舉例國家或是產業的過去，又憑什麼得到人家的現在呢？您
假如知道請告訴我，看我是否是錯估您或是一直談產業的任何人了。如是我必定會誠
心道歉。因為其實我說實話，台灣需要學的是他們的過去，而不是他們的現在，但是
又有多少人知道了。
澳洲今年已經邁入第63年了，而您知道什麼時候開始的嗎？而為什麼開始的呢？而香
港呢？假如沒有開始，那產業如何演變，而您的Fuji和Summer Sonic又是如何來的。
假如沒有了那五十幾年，你今天就沒有也看不到Fuji和Summer Sonic，而您假如覺得
那是別人五十年前的事，你幹什麼要知道，而我說實話我們產業需最要和別人學的，
本來就是別人五十年前在做的事，而不只是單一產業(像是辦表演或是經濟什麼的)，
還有週邊產業什麼的，我們一直在說國外，我連許多人他說他讀過幾本各國電信法(尤
其是有關電台部份的)，您和我說有多少個會，我都是懷疑的，而且我不是說什麼讀一
本就一生受用的，而是定期的。而就不用說是幾個國家產業的annual report，甚至於
連finical report都不會去看了，你就別和我說個別公司的(我一年都至少看一二十間)
，而產業是怎麼來的？這就是產業，不是空氣，也不是拿來當喝酒聊天的話題而已，
也更不是任何人利用的工具。
人家已經六十年了、有的已經五十年了、香港沒有四十年(至少也有三十年了)，而我
們幾年了？開始做了多久紮實，不是用產業鬥爭的形式來求取進步多久了，摸摸自己
的良心想想。而不知道的全民又如何自己玩呢？而不一定知道的政府又如何帶領我呢？
而在您還沒有回我關於日本、香港和澳洲產業的那個問題之前，這題我絕對不會輕易
回，並不是我不尊重您，因為認識我的人都知道，我不喜歡寫短的東西，就算沒有人
看也沒有差，因為我本來就是希望，我不太舒服的人都不要看(也省的日後麻煩)，我
就是喜歡把小數點後十進位，所有我知道的事都寫的一清二楚的那種人，而且越清楚
越好，別人怎麼想我一點都不在乎，有人討厭我，說實話我也不怎麼喜歡他們。那
不就對了，互不相欠或是往來，不是很美好的事嗎？而我的確沒有很多時間，而我回
了的話，一定保證會超過上篇的十倍或是百倍(我也絕不騙你)，而寫那麼多只是為了
換來雙方爭論空間，我並不覺得是值得的，因為的確是浪費我的時間，尤其我現在的
確不是那麼的有空，一點都沒有冒犯的意思。
FIGHT THE "POWER"! WE GOT TO FIGHT THE "POWERS" THAT BE
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: 付費看表演的機制，是維持音樂展演產業永續經營甚至蓬勃發展的重要因素。一些獨立?
: 團在海洋音樂祭上面對著十幾萬人的演出感到興奮異常，但是同樣的樂團搬到The Wall?
: 是地下社會演出時，卻只能吸引到幾十個(甚至更少)觀眾購票入場觀賞，到底是為啥麼?
: 如果我們已經有媲美富士音樂祭的國際性音樂節了，為啥麼那麼多國外知名藝人樂團會?
: 台灣音樂市場投以質疑態度而裹足不前呢？
而在以前沒有海洋時，是否聖界、地社和女巫店等等的就天天高朋滿座呢？為啥麼那麼多
國外知名藝人樂團會台灣音樂市場投以質疑態度而裹足不前呢？答案在於產業，不再任何
音樂祭，因為音樂祭在產業裡只是萬中一點，坦白說就是屁(假如和產業比起來的話)，音
樂祭只是增加萬中一點的表演機會而已，人家要的是健康的產業，不是馬戲團園遊會般的
音樂祭，馬戲團園遊會一輩子只能賺一次，健康的產業他是可以賺一輩子，不只是雙向更
是多元的(而且是本地人可以賺，外國人也可以賺，政府也可以賺，因為雙方都會繳稅)，
而試問：Are we ready yet?而您要聽我的答案嗎？還有誰說我們已經有媲美富士音樂祭
的國際性音樂節了？您說的嗎？而你假如真的會去相信根本不是聽搖滾樂的人說的話，還
把他當真？我真的是orz你了，而這種話題的確不台值得我打嘴砲，就和RHCP五萬塊含機
票一樣，因此您從未聽我和阿舌說過，還有媲美富士音樂祭本來就有很多種，我調來全台
的流動廁所，搞得乾乾淨淨的我就至少有廁所是可以媲美富士音樂祭了，人家愛比人頭是
人家的事，對我來說『人頭』就是權力的象徵，小弟並非喜好此道之徒，而會極度在意的
就是同道中人，與我並不是同道的，所以我無法發言也。
不太想發言，但是只想問問您是否是『在意』的呢？而爭贏了是否全台唱任何一個音樂祭
的本土團，無論你有多小都有五千塊的加菜金呢？這點反道是我比較在意的，而野台海洋
國內團重疊數之高眾所周知，而那些團是否又會因唱過了『收費』的野台，而天天高朋滿
座呢？
PEOPLE MOUNTAIN PEOPLE SEA! WHO CARE? I DON'T GIVE A F**K
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: 因此海洋音樂祭要開始實施售票方式，我個人完全贊同且支持。只有透過收費機制，累?
: 更多"各類型音樂樂迷"購票消費的習慣，這個音樂展演產業才帶動得起來，而不是讓現?
: 人山人海的壯觀景象，讓人產生台灣獨立音樂市場欣欣向榮的錯覺，更不是淪為政府拿?
: 作為施政績效的虛幻榮景。
沒有人說不支持阿，『一些獨立團在海洋音樂祭上面對著十幾萬人的演出感到興奮異常』
，但是您是否曾經看到我因為人多曾經感到興奮異常過？我甚至於連數字都很少很少拿來
提過，我記得好像只有提過一次吧，而對我來說數字等於什麼就是『權力』(power)，沒
有什麼談天說地的高調，『權力』就是『權力』！那種噁心的東西本來就是我極度厭惡的
，認識我的人都知道一點折中點都沒有，我雖不能為海洋說話(因為根本不是我的活動)，
但是誰會又去在意別人的『權力』的成長呢？因為這對真正玩團的小老百姓，真的那麼重
要嗎？說實話您要問我真心話嗎？而真的會去那麼在意所謂『權力』消長的(就是所謂人
頭)，難道不也是『權力』嗜好之徒嗎？而『權力』如果建立了，圈內的『獨立樂團』就
會每個人都有一口飯吃嗎？這就是我要和大家說的『付費』或是『未付費』迷思的最終極
解答！因為我和您們老實講，就算是付費了，到底又會有多少會真正落入『苦幹實幹』最
底層『尚未成名』樂團的口袋，這才是我真正關心的，而說實話我所知道台灣的音樂環境
的困境，根本就是在『結構上的』，和『付費』『未付費』的關係我並不是覺得是那麼大
的。而有了許多許多大型的『付費』的活動，而『苦幹實幹』最底層『尚未成名』樂團的
口袋都空空的，豈不是另一個拿來作為施政績效的虛幻榮景嗎？產業得到了什麼？這其實
才是我比較關心的，有時並不是說說好高興而已。而我要知道的是下面的人，而不是上面
的人。而海祭去年我比較在意的是，小團的三千塊在去年不見了。所有人都一樣，天天大
團東大團西的，就是權力的比較而已，我寧可你們兩家都不要有任何大團，把錢省下來想
想你們怎麼樣給別人更好的待遇，爭什麼？就是兩個字罷了，而和大多數打工的人(包括
我)有關嗎？我對口號其實不是那麼有興趣的。
PS:就是因為做過海洋，所以說實話，他變成收費的我是不支持的，因為我希望他是做
慈善的，我對搖滾圈的那套說法，本來就不太以為然，因為對產業幫助幾乎等於零，還
有底下階層的人根本還是什麼都沒有。對樂迷來說呢？我實在不太想繼續講下去，因為
我還知道什麼叫節制。
MR. SEVEN GOT RIPED
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: 說到施政績效，每年台北縣政府都將海洋音樂祭的人潮盛況及周邊商機列入重要施政報?
: 當中。若如您所說的海洋音樂祭活動預算全部來自7-11一年兩千萬的贊助經費，花不到?
: 民的納稅血汗錢，那麼每年台北縣貢寮鄉公所對外上網公開招標、決標金額動輒好幾千?
: 的各工程預算是哪來的呢？參考資料：http://www.taiwanbuying.com.tw/ 只是對您的?
: 法有點困惑而已，懇請賜教！m(_ _)m
至少我知道的海洋音樂祭本身本來就是七先生出的，那金額本來就是只有節目方面的部份
而已，這也只是我發言的部份(歡迎回去查查)，至少我的了解也是我只知道的，而您不是
在說廢話嗎？操作的人本來就是台北縣和貢寮鄉公所，政府的活動本來就是要公開招標的
，公平競標的，你也太好笑了吧，辦的是縣府阿，您是說Jon Spencer要直接去和七先生
要錢喔。
您假如要牽強的硬要把火車站、道路什麼的長期地方建設硬算在海洋頭上，那您也未曾聽
我說過一句政府重新整修華山或是兒童樂園的錢算在您們任何活動的頭上吧，還有請問您
是住貢寮鄉嗎？這是一個民主國家您怎麼知道人家鄉民要什麼？而那其間當地破幾億週邊
商機，以最基本的稅率來算，光是稅收老實說您的政府，不只是回本，國庫根本就賺翻，
您知道這三年來每年那幾天賣了多少張火車票嗎？還有其他週邊稅收，就算是政府全出，
你都可以一直辦下去(因為海洋本來就很省)，何來浪費稅之有？請明鑑，告訴我您知的。
THIS INDUSTRY GOT A 362 DAYS PUBLIC HOLIDAY!!! YA!!!!
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: 至於您所提及野台開唱的部分，野台經過十年以上的辛勤耕耘，參與樂迷雖有一年比一?
: 更多的趨勢，但售票收入仍然只佔活動總預算三～四成，絕大部分經費仍須仰賴政府補?
: 及廠商贊助，但贊助和補助的比例越高，活動的自主性就越低。只有市場漸趨成熟、購?
: 人數越來越多的情況下，才能造就蓬勃發展的音樂展演產業。
上面我的確是絕對贊同的，但是只是有點小疑問，還請賜教，而何時才會成熟呢？是全面
成熟呢？還是只有等特定的部份成熟呢？而在那特定的部份尚未成熟時？是否整個產業都
要停滯不動呢？就要等特定的部份成熟呢？而說實話樂團得到了什麼了？產業又得到了什
麼了？而說實話我和許多人討論過台灣的音樂環境，甚至於是包括我都並不覺得是在『付
費』和『未付費』上也，是在『結構』上還有『操作』上耶(但是比較大的是在『結構』
上)，我外國老闆斬釘截鐵這樣講。
而海祭除了去年外，一年只有三天，其他的三百六十二天就是否是完全空轉著？ 或
是只能隨某別人決定的方向轉呢？
WRONG PERSON, THIS IS NOT YOUR SEAT
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: 我從未說過海洋音樂祭會?
: 其他展演產業無法生存的話，
我那篇是留給很多人的？所以並不是針對您，請明鑑。
PAY OR NOT TO PAY IS NOT DECIDED BY YOU... IS BY THE PEOPLE
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: 只是付費看表演的觀念建立不起來，民間主辦的售票活動?
: 存空間只會相對地被擠壓得越來越小，這是我認為海洋音樂祭先前免費的機制與我們期?
: 的音樂遠景背道而馳的部分。
而整個世界的環境也不見得與我們同道而奔的阿。而我並不一定覺得海洋音樂祭的對象，
是和野台開唱是相同的，假如以比例原則來看的話，而恕我直言我覺得環境的問題還是
出在『結構』上，而談了那麼多我還是覺得是出在『權力』和『利益』上，請告訴我
在『結構』不改變下，完全無任何的贊助又更不想去拿任何贊助的活動又在此得到什麼
了？而樂團又在免費或是付費的機制改變後得到了什麼？而產業相關產業人員又得到了
什麼了？連學習的機會都沒有，一輩子都要成為被『奴隸』的對象，就算不是在太公平
的體制下，而得到很都贊助和機關團體協助的展演，他就可以有超多的團收非常便宜的
票價，而沒有贊助的展演可能只要一兩個團就會破超過得到很都贊助和機關團體協助展
演的票價，競爭力就會下降，生存空間只會相對地被擠壓得越來越小，而沒有很都贊助
和機關團體協助的展演，就會成為體制下繼續被『奴隸』的對象，就算是在遊戲規則不
太公平的體制下，繼續被當成『奴隸』的對象，而健康的產業是該養一些為了追尋贊助
的音樂人呢？還是想要『自給自足』的音樂人呢？想想我們的國片產業到底得到什麼了
，而同樣以比例原則來看的話，海洋音樂祭的剝削奪了野台開唱的權益，而這個產業是
否就只有這些呢？這就是我說的問題是出在『結構上』。
其實我已經說的盡量非常含蓄了，當我開始談『結構上』的事，可能就無法那麼的含蓄了，
因為我的確是會有話直言的人，但是目前的確沒有那麼多的時間，如果有時間我還是歡迎
繼續的，我也一定會奉陪到底，但是下次就不會那麼含蓄，但是重點來了，這些關樂迷或
是樂團有那麼大的關係嗎？我覺得和『xx』和『xx』的關係應該比較大吧，而我們許多
人還不是只是為他們打工的(包括我)，我們底部得到什麼，為人打工的本地樂團得到什麼
，本地樂團得到什麼？就是成為體制下繼續被『奴隸』的對象，就算是在遊戲規則不太公
平的體制下，繼續被當成『奴隸』的對象而已。
THANK YOU.....BUT..........
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: 做獨立音樂真的是一件苦差事，您確實也道出了這一行部分鮮為人知的辛酸。小弟筆拙?
: 法以萬言書回報，僅就上述幾點提出我的疑慮與淺見，懇請不吝賜教！Orz 您針對我許?
: 前提出的諸多疑慮做出不少解釋，然而這些疑慮卻都是出自我在別站個人版的私人閒聊?
: 章，James老兄您真不愧是上達天庭、下達後庭的達人呀～ (￣y▽￣)╭
我不喜歡下達後庭。還有大團小團的迷思本來就是無聊透頂的事，就和那個『人頭』、『
大』是一樣的，本來就很好用阿，假如是要宣傳我也會拿來用阿，但是會去關心的本來就
是『權力』嗜好之徒而已，大團東大團西，您們口中的大團其實我一點興趣都沒有，沒來
環境也不一定會前進或是退步，來了也不會前進或退步，爭的是什麼？就是那個而已，但
是又關我們打工或是樂迷什麼事，還不就是繼續被『奴隸』的對象而已。要批評，其實我
知道和了解的不一定少過您，還有想講或不想講和含蓄或連含蓄都沒有必要的說法而已，
而我講出來了產業真正會進步？這到底和樂迷和打工族真的有關？的確是個值得深思的課
題。
口號我聽多了，please don't feed me anymore.
Hope you're well
Cheers!
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