推 beatlenpunk:這有出DVD嗎 因為之前電影節跟光點都錯過了 很想看!! 09/17 21:34
推 thedeadearth:有出 09/17 21:36
推 dnmm:租得到唷~ 09/19 08:43
推 dnmm:另外 英搖版有一些討論@@" 09/19 08:45
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◆ From: 59.126.0.54
※ 編輯: liusim 來自: 59.126.0.54 (09/20 00:42)
推 WatabeAtsuro:偽紀錄片??? 09/20 00:56
→ liusim:雖然做到接近真實,但畢竟還是導演說故事 所以就用個偽 09/20 01:01
→ liusim:不是造假的那種@@ 09/20 01:01
→ liusim:因為真實的描述並不那麼戲劇化~很紀錄片的方式呈現Ian生平 09/20 01:02
推 WatabeAtsuro:可以這樣使用嗎??我以為偽紀錄片是用在拍的很像紀錄 09/20 01:03
→ WatabeAtsuro:片 但其實是有虛構劇情存在的影片 這是我個人認知 我 09/20 01:04
→ WatabeAtsuro:也沒有了解的很清楚 希望有人能幫我解答 謝謝 09/20 01:04
→ liusim:恩恩 這點其實並沒有清晰的作劃分~我會加「偽」主要還是因 09/20 01:08
→ liusim:為講故事的成分;真實的紀錄而無虛擬的情節 當然不會有問題 09/20 01:08
→ liusim:但我們永遠也不知道Ian究竟在想什麼了~ 09/20 01:08
→ liusim:基本上那些內心的OS還是有引導觀眾融入情節的作用 09/20 01:11
→ liusim:其實CONTROL算是劇情片 就像超脫末日一樣 09/20 01:12
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→ liusim:只是導演的臆測來自於 比較「正確的人」 09/20 01:13
→ liusim:獲獎無數的Bowling for Columbine 都因為導演的OS被拿來討 09/20 01:15
→ liusim:論純與偽之間的界線了~~XD PS:焦點被模糊了~ 09/20 01:16
→ liusim:偽紀錄片的定義該是以紀錄片形式拍攝的非紀錄片 並不是造假 09/20 01:26
推 brilliancy:這怎麼會是偽紀錄片...這是傳記式劇情片啊~ 09/20 09:23
推 hiro1221:原Po你對電影形式的誤解大了... 09/20 10:36
→ chant:bernard sumner 09/20 10:39
推 hiro1221:之前光點播的「總統之死」、「登陸月球表面」那才叫偽紀 09/20 10:54
→ hiro1221:錄片,Control根本是傳記式劇情片... 09/20 10:55
→ hydeless:後來的迷幻、硬核真的跟Joy Division沒有什麼關係喔~ 09/20 11:13
→ hydeless:the verve、muse、coldplay、Keane、Snow Patrol也跟JD 09/20 11:14
→ hydeless:沒有什麼關連喔~建議原Po多看看精華區然後去找JD的脈絡 09/20 11:15
→ hydeless:另外Ian跟Jim Morrison也是比較沒有關連的,Ian可以比較 09/20 11:21
→ hydeless:崇拜Lou Reed跟David Bowie等Glam-Rock時代的圖像... 09/20 11:21
→ misguided:去光點看過 我也覺得將Control歸類為偽紀錄片有點奇怪 09/20 12:15
→ misguided:至於提到Jim Morrison好像是電影中有掃過他的唱片吧?! 09/20 12:15
→ misguided:(六月時候看的 記憶不是很清楚 如果說錯了請見諒) 09/20 12:16
→ liusim:恩~那我改過了~樂隊的關連性就不修正了~ 09/20 13:26
的確是劇情片~當初文章這麼寫~是自己覺得很紀錄片型式的表達
幾乎沒什麼添加的平鋪直述~自己的誤解造成大家的誤解就先道歉了~
至於樂隊的關連性,就不修正了
文章末段的本意不是逐本朔源的探討~(XD因為最早寫在電影版)
只是想表達一個承接世代 創造世代的感受 譬如後來的 寇特先生的吞子彈
硬核在80的接駁
對於當代及後世的長遠影響~時代來說當然搭不上邊囉
只是隨筆點流行性較強的樂隊,希望能介紹電影給其他人、藉以引起興趣
(如果有人認為對流行樂的歷史會造成混淆 事實上文章沒那個意思,那...
我該加註解嗎?)
如果有人要補充搖滾史~那我也非常樂意拜讀
PS:Ian是有可能崇拜著Jim Morrison 電影裡拿Jim Morrison為封面的唱盤片段
我覺得是蠻刻意的一段描述~(也有人懷疑這對Ian後來選擇自縊是有影響的)
還有影片裡Ian很濃厚的詩人氣質~
推 masterlamb:後來的迷幻這句話就十分的詭異 09/20 13:53
是「之後」「後來」會讓人誤解嗎?那就作點潤飾囉
→ hydeless:"Ian的確是有崇拜著Jim Morrison喔"<-那是你看到電影畫 09/20 14:09
→ hydeless:面之後的推論,要證明這個事實請最好引用Ian本人的訪談 09/20 14:10
→ hydeless:或者是任何相關人士的說法,不然崇拜二字其實有點誇張... 09/20 14:11
OK 我懂你的意思 (崇拜會令你有信徒的感覺嗎?)
其實這部分在電影裡有比較深入的描述
高中時期的Ian的桌上有張Jim Morrison 1943-1971的便條
也有Jim Morrison當然也有David Bowie、Lou Reed的唱盤跟海報~
(只是劇情片的來源主要是Ian的老婆)
無法與亡者對談就無法得知其真意
真是個大絕招~那就把一切都加個「可能、我認為」吧~
推 hydeless:另外也請把巴尼的名字訂正一下吧,一直錯在那好痛苦.... 09/20 14:17
原本只是想推薦並尋個同好~沒想到得到那麼多反省~(笑
謝謝推文的各位啦
→ hydeless:是Sumner不是夏天喔~小欠板主在推文都幫你打好了呢XD 09/20 14:35
已修正~
※ 編輯: liusim 來自: 59.126.0.54 (09/20 14:38)
推 MostAlone:我是覺得..最後一段可以全部刪除或是修改 09/20 15:48
→ MostAlone:會不會?我想答案比較偏向:不會 09/20 15:49
→ MostAlone:純就樂理上來講 09/20 15:49
→ MostAlone:當然絕對的關聯性沒有人可以說準 09/20 15:50
→ MostAlone:只是我看不出你所指出的關聯性理路在哪裡,換言之 09/20 15:51
→ MostAlone:這樣的推論有點不邏輯,如你所述 09/20 15:53
→ MostAlone:"隨筆點流行性較強的樂隊"藉之引起世人注意 09/20 15:53
→ MostAlone:標準的就是在消費這部電影,消費Joy Division 09/20 15:54
推 MostAlone:或許講消費太苛刻了...上面的話我收回 09/20 15:56
→ MostAlone:只是如果要依附什麼,總需要個起碼的關係作基礎吧 09/20 15:56
→ MostAlone:還是說...都是搖滾樂...都是音樂 09/20 15:57
推 MostAlone:然後...我想"1979年在獄中服用海洛英自殺的SID" 09/20 16:01
→ MostAlone:這句話應該也是錯的,在獄中OD致死,感覺有點喜劇 09/20 16:02
→ MostAlone:本板5854 darthvader大大的文章你可以參考一下 09/20 16:04
末段竟然造成部分人有如此之大的反感~那我就刪除吧;對你們的不舒服我也致歉
converse最近也搞了個kurt cobain的紀念鞋
多了個K.cobain要比陽春版多5-600塊錢台幣~也是消費
但我自己倒是挺樂見那短史的廣告看板被放在各家專賣店~
但如我所說,我也沒得到什麼利益啊XD
只是想多推薦些人去看、聽Joy Division囉
還是很感謝大夥們的意見
SID的部分作修正了~看文章長知識 ~謝啦
※ 編輯: liusim 來自: 59.126.0.54 (09/20 18:03)
推 MostAlone:所以我說收回消費這個字眼,要談這個就無限迴圈了 09/20 18:04
噓 hydeless:請你搞清楚消費二詞真正的意義好嗎?控制的導演 09/20 18:16
噓 hydeless:Anton Corbijn跟樂團以及歷史的相關人等,都是老朋友了.. 09/20 18:16
→ hydeless:他需要消費JD嗎?Debby自傳式的回憶錄乃是記錄自己的人生 09/20 18:17
→ hydeless:跟消費有關係嗎?她還需要消費什麼?要使用這種令人不快 09/20 18:18
再做修正 再跟你道個歉好嗎?
因為我也不是在消費~
就讓無限迴圈停止吧
※ 編輯: liusim 來自: 59.126.0.54 (09/20 18:20)
→ hydeless:字眼前,請搞清楚Joy Division這的團和相關的歷史好嗎? 09/20 18:19
推 darthvader:小弟來發表一些淺見:原文內提到的Jim Morrison,我覺 09/21 19:58
→ darthvader:得是個美麗的錯誤…XD,其實真正受Jim Morrson啟發的, 09/21 19:59
→ darthvader:就是Ian Curtis上吊時聽的那張唱片的主角,Iggy Pop, 09/21 20:00
→ darthvader:至於Iggy Pop與Ian Curtis的脈絡,我想板上諸多大大可 09/21 20:00
→ darthvader:以回答你,在此便不多談了…:) 09/21 20:01