作者caselook (幸福要懂得耕耘)
看板Buddha
標題Re: [請益] 兩個問題
時間Mon Jul 29 22:06:02 2013
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: 標題: Fw: [請益] 兩個問題
: 時間: Mon Jul 29 21:19:15 2013
:
: ※ [本文轉錄自 Buddhism 看板 #1HzZxthU ]
:
: 作者: benewton (benewton) 看板: Buddhism
: 標題: [請益] 兩個問題
: 時間: Mon Jul 29 18:07:48 2013
:
:
: 不好意思，我想請教各位版大兩個問題
:
: 雖然這問題的解答對我自身精進可能幫助不大，不過
:
這兩個問題，對於自身的精進會有相當大的幫助。
因為研修佛法，著重在思考，佛教是「智信」的宗教。
學佛的成就是「智慧」，思考有助於啟迪智慧，釐清事實。
善哉！善哉！
: 未來如果有非佛教徒問我，可以回答他順邊接引他
:
不過，如果非佛教徒有能力問這兩個問題，那麼很顯然的，
這類的非佛教徒已經比一些所謂的佛教徒更深入佛法了。
: 問題如下:
:
: 1.為什麼一開始是阿羅漢集結經典，而不是菩提薩陀集結經典?
:
佛經的結集是「歷史事件」，是真正在人類歷史上發生過的史實。
歷史事件的主角，一定是曾經存在過的真實的人。
由此可知，這些阿羅漢是有血有肉，真實的人。
而所謂的菩薩，不一定具備人身，而且大部份都是「意生身」。
是一種化現出人類形像的精神體。所以，縱然菩薩有參與，一般凡人
也是看不到的。在南傳上座部的教說中，菩薩指的是即將成佛的聖人。
在佛陀本生因緣的相關經文中，菩薩指的就是尚未成道的喬達摩(釋迦牟尼)，
包括多生累劫之前的。
另外，則是指未來即將成佛的彌勒菩薩。
現今漢傳大乘佛教常見的各位大菩蕯，並沒有出現在南傳的經典記載。
顯然，菩薩的概念是大乘佛教發展之後，以未成道的釋尊形象所演繹而成。
: 2.地藏本願經中為什麼不像佛說阿彌陀經一般，介紹有那些大阿羅漢出席?
:
地藏菩薩本願經是漢傳大乘佛教獨有的經典。
因為不論是南傳經典或藏傳經典，其實都沒有這一部經。
這也是學術界傾向於將地藏經列入疑偽經的原因之一。
地藏本願經由於是漢傳獨有的經典，因此沒有介紹大阿羅漢出席反而合理。
另外，南傳阿毘達摩的傳承中，記載南傳論藏中主要的六部論，就是釋尊
在忉利天宮說法，因為要完整的說完如此複雜的法義，在短暫的人間是說不完的。
所以釋尊應天神之邀，到天上說法，然後以極快的速度演說法要。
那種速度，只有天人有能力聽的懂。所以在人間的阿羅漢們就沒有列席旁聽。
釋尊在天上演說阿毘達摩，利用中場用餐的短暫時間，回到人間來，舍利弗尊者
就利用這短暫的時間聆聽釋尊講解摘要，因此而流傳下來。
所以，南傳上座部的阿毘達摩與舍利弗阿毘曇，以及說一切有部傳承的
阿毘達摩俱舍論，其根本的出處應該都接近於釋尊忉利天宮說法的典故。
由於大乘經典很多都是由初期經論加以演繹改寫而成，因此，地藏本願經的
結構，顯然也是套用釋尊忉利天宮說法的典故，加以演繹而成。所以，
經文中所有的阿羅漢都沒有人出場，也就合乎情理了。
:
: 感恩 合十 阿彌陀佛
:
:
--
■七種不花錢的布施，施比受更有福..^^
一、和顏施：和顏悅色的待人。 二、言施：言語鼓勵他人。
三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈愛和善視人。
五、身施：身體力行助人。 六、座施：讓座給老弱婦孺。
七、察施：察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.185.238
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: caselook (幸福要懂得耕耘) 看板: Buddha
標題: Re: [請益] 兩個問題
時間: Mon Jul 29 23:01:55 2013
※ 引述《EVA010200 (新世紀福音戰士EVA)》之銘言：
: 閣下這麼想要戰南傳北傳嗎？
戰這個有飯吃嗎？有錢賺嗎？就會變成亞當或夏娃嗎？
: ※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: : 而所謂的菩薩，不一定具備人身，而且大部份都是「意生身」。
: : 是一種化現出人類形像的精神體。所以，縱然菩薩有參與，一般凡人
: : 也是看不到的。在南傳上座部的教說中，菩薩指的是即將成佛的聖人。
: 錯！
: 觀世音菩薩是真有其人，是印度人，
: 觀世音菩薩的印度名字叫做「阿縛盧枳低濕伐羅」。
benewton大大問的是，佛教經典的結集，為什麼都是阿羅漢？
觀世音菩薩確有其人，那麼請問一下，他是阿羅漢嗎？
有史料提出他有參與佛經的結集嗎？是那一次的？
大眾部結集號稱萬人大結集，比聲援洪仲丘還不遑多讓，
觀世音菩薩縱然在場，恐怕也沒有文獻佐證吧？
: : 地藏菩薩本願經是漢傳大乘佛教獨有的經典。
: : 因為不論是南傳經典或藏傳經典，其實都沒有這一部經。
: 錯！
: 藏傳佛教也有地藏菩薩。
藏傳的地藏是財神，與漢傳的地藏王不同。
而且，藏文經典中的地藏本願經是由漢文轉譯成藏文的，
而不是由梵文譯成。
: : 所以，南傳上座部的阿毘達摩與舍利弗阿毘曇，以及說一切有部傳承的
: : 阿毘達摩俱舍論，其根本的出處應該都接近於釋尊忉利天宮說法的典故。
: : 由於大乘經典很多都是由初期經論加以演繹改寫而成，因此，地藏本願經的
: : 結構，顯然也是套用釋尊忉利天宮說法的典故，加以演繹而成。所以，
: : 經文中所有的阿羅漢都沒有人出場，也就合乎情理了。
: 錯！
: 大乘佛教本來就有承認忉利天宮的存在，
: 根本不必去衍用南傳佛典的說法，
: 何必多此一舉？
因為大乘經典多借用早期經典的架構，這是學術界考據的結果。
例如：優婆塞戒經改寫自善生經(六方禮拜經)。
梵網經菩薩戒本也有疑偽經的論點。
地藏本願經歷來也多有疑偽經的討論。
宗教信仰就是這樣。眼睛裡面自然容不進一粒沙子。
憑心而論，南傳六部大論的出典，推到釋尊忉利天宮說法，
我個人也是抱持maybe的態度，並不是照單全收的。
: 閣下的說法，完全是個人的猜測而已。
您可以說我自作聰明，我個人是可以接受的。
但是，經由不斷的質疑才可能更確知真理之所以為真。
愚對於「三法印、四聖諦」是擊節讚歎，深信不疑。
但我就不相信那些神話(神化)色彩濃厚的東東。
天上說法，龍宮說法，這些都是屬於二手傳播。maybe就好。
因為相不相信這些，根本與解脫煩惱無關緊要。
觀世音菩薩確有其人，所以，相信他確有其人，我們就解脫了嗎？
相信菩薩的存在，我們就得救了嗎？
這樣理解，就是謗佛，謗法。
就如同我不相信「轉世活佛」這種東東。
因為完全違反四依法，怎麼會是佛法呢？
把事情做對(精進)，也可能犯下致命的錯誤(邪精進)。
唯有「做對的事」，其結果才會是正確的。
--
■七種不花錢的布施，施比受更有福..^^
一、和顏施：和顏悅色的待人。 二、言施：言語鼓勵他人。
三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈愛和善視人。
五、身施：身體力行助人。 六、座施：讓座給老弱婦孺。
七、察施：察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.185.238
推 nknuukyo: 07/30 00:39
→ cynic5566:算了啦，有人嗔心重比阿修羅還還不自知，腆稱正信，噗哧 07/30 00:44
推 budalearning:抓到了! 針對B開頭的ID戰 (誤) 07/30 16:34
→ hvariables:南傳阿毗達摩是由佛教舍利弗,然後由舍利弗教其他人, 07/30 19:53
→ hvariables:不是由忉利天傳下來. 07/30 19:54
→ hvariables:另外實修四念處和四禪八定後可以由自己的親身體驗 07/30 19:55
→ hvariables:檢查南傳阿毗達摩的內容是否正確. 07/30 19:55
→ hvariables:例如在帕奧禪修營再證得四禪後就會出定檢查 07/30 19:56
→ hvariables:心有哪些心所. 07/30 19:56
→ hvariables:並不需要盲目相信南傳阿毗達摩, 07/30 19:58
→ hvariables:但南傳佛教的禪修是以南傳阿毗達摩為基礎, 07/30 19:58
→ hvariables:修到某程度後由自己的親身實證就可以知道南傳阿毗達摩 07/30 19:59
→ hvariables:是對還是錯,南傳阿毗達摩兩千多年來經過歷代四雙八士 07/30 20:00
→ hvariables:的檢驗,內容大致沒問題,只有一小部份瑣碎的細節有爭論. 07/30 20:00
→ caselook:推hvariables大的說明.m(_ _)m 07/30 22:13