Re: [心得] 關於＜善＞

[CassSunstein (Pm)]

rabbit大對於三無漏學的慧所由修持的「觀」，給予了經驗談。
湯尼大及版上其他因為採取通俗所謂的學佛法門而固然「定」功高深的學佛人，
如果不忘修慧的話，可以參考看看。

其實以往hva大有提到修慧如何以「四念處」的法門來落實。

湯尼大在原文有提到老禪師（不知能否請湯尼大告知老禪師法號？例如y版主都不吝指出
其在讚念長老那邊學禪修--讚念長老也不會刻意作低調）提到要「活在當下」。

但是「活在當下」的內涵，老禪師開示得並不精確，頂多是外道的共法
（我下方會舉例說明）。佛陀開示的出世間不共法的觀照內涵（來修慧以解脫），
可參考hva大（援引正法內容）提到的操作方法。我複製如下：

南傳佛教修四念處的禪修所緣是當下剎那生滅的五蘊，                                

不過會選擇五蘊的某部分當作主要禪修所緣，                                        
其它部分當作次要禪修所緣這樣才能培養更高的定力。                                
                                                                                
例如馬哈希禪法的主要禪修所緣坐禪是腹部起伏、行禪是腳掌的提起、推前、放下，      
葛印卡禪法的主要禪修所緣是表皮的感受。                                          
                                                                                
......                                                                          
                                                                                
五蓋的心和心所具有剎那生滅、無常、苦、無我的特性是四念處的禪修所緣，            

舉例來說，當一個男人幻想美女時，                                                
美女的外型、身高、體重、三圍、胸部的罩杯是概念法，                              

這些概念法沒有剎那生滅、無常、苦、無我的特性所以不是修四念處的禪修所緣，        

幻想美女的貪心剎那間生起又滅去，具有無常、苦、無我的特性是修四念處的禪修所緣。  

根據南傳阿毗達摩心無法覺知自己，但心可以覺知過去前幾剎那的心，                  
因此所謂的修四念處覺知貪心其實是修四念處的智相應善心覺知過去前幾剎那的貪心。    
                                                                                
修四念處應該活在當下，五蓋出現就覺知有五蓋，不應該期待修四念處五蓋會減少。


ps.各位有沒有注意到，其他「修心」的吃素唸佛諸如一貫道，並沒有修行佛陀說的
上述四念處法門？

更下方會舉一些簡單反問讓大家思考看看.....

※ 引述《TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))》之銘言：
: 關於＜善＞
: 在此後學先感謝　Ｙ大的提問，
: 藉此機會，讓後學可以再整理一下關於之前和老禪師所學習的心得。
: ＜善＞一詞，基本上是後學用來提醒自己的用詞。
: 底下後學摘要幾則之前後學與老禪師的對談，
: 對談中有老禪師所參悟的佛法，
: 當然這也是後學當做善的準則，
: 提供Ｙ大參考。
: 後學初結識老禪師時，是遵循老禪師指導的：
: 　忍辱、持戒、懺悔、除傲、勤布施、誦水懺，這六點在修行。

讚嘆以上的部份。可是要注意上述部份是跟外道共同的人天善法，並非純正佛法。

例如一貫道信徒已經做上述「修行」，不知算不算佛門同道？
所以隔壁佛教版要不要將一貫道從附佛外道名單中刪除？
: －－－－
: 去年９月初，後學和老禪師對談，聊到持＜不邪淫戒＞時，後學問到：
: 　有些人會主張＜活在當下＞，會認為＜活在當下＞就是＜禪＞，

應該參考hva大指出的，活在當下的同時，是否觀照五蘊的「無常」生滅特性。
這才是佛教的禪。
: 　若以＜男女性事＞作思考，有人甚至認為＜想要性時，就要當下做＞！
: 老禪師當時則提醒我：是注意當下，而不是＜活在當下＞。
:
: 老禪師說：
: 　活在當下您懂意思嗎？
: 　我寫給您的此刻是當下，您讀的時候是當下，讀完您接下來要幹什麼，
: 　讀的當下已逝，接下來是您要行事的當下，
: 　為何過去，現在，未來之心不可得，唯當下呢？
: 　過去執事非，現在計較事非，未來空幻，用心計較設計他人，
: 　唯有活在當下注意我此刻的一切行為和談吐有犯戒嗎？

佛陀關於「觀慧」層次的操作方法（此時已經不是「戒」學層次了），
並不是「注意『有無犯戒』」--如果「觀慧」的操作，仍是將觀照的客體落在

持戒當個好人，並且如孔子說的「慎獨」來「注意不要犯戒」，是諸如一貫道、道教、
甚至耆那教（印度某個持戒、修禪、吃素的宗教）等等東方宗教的修行共法。

湯尼大的老禪師如果去當一貫道點傳師然後宣講同樣內容的法語，也很中規中矩。
: 　請切記是注意當下而不是活在當下。
: 　性交除了夫妻之外，犯了一律下犯戒。
: －－－
: 去年１１月有一次和網友討論＜以戒為師＞和＜持戒＞一事，之後和老禪師討論，
: 老禪師則說：
: 　歸依守幾戒都是憑人各定，但是釋迦牟尼佛是告訴阿難應＜以戒為師＞而傳流，
: 　您告訴他如此是對的，但是須解說：
: 　以戒為師，守住當下的一切行為，如果說要注意當下不犯錯，
: 　倒不如把愛心大大的開放，愛父母，愛兄弟姊妹，愛親族，夫妻相愛家庭必定和樂，
: 　孩兒天真無邪，如果能貢獻大愛的話，般若會湧流也就沒有守戒的理由來綁住自己。

隨喜老禪師對戒學的解說。不過關於「存好心、做好事」之類道德，一貫道也這麼主張。

所以以上良好道德，是各宗教創始人都發覺得到並傳教的人天善法，
但跟佛陀自己發現的解脫原理無關。
: 　野牛需要用繩綁才能駒順，野牛如果乖巧了何需再用繩子綁嗎？
: 　因此要解除戒之繩那就是要有寬宏大量的心，
: 　但是人類却非常愚痴，卻不知佛陀所傳的“心量”第一之功德如天高。
: 　對人客氣禮讓，與鄰居，朋友……等等亦如是，這種行為功德很高，
: 　又如果寸步不讓人，必然是心胸狹窄之人，
: 　以上二種人類一則天天積功德又不用花錢事業又騰達，
: 　另一則是天天造業左旁右鄰看都不順眼，前程暗淡貴人消失。
: 　佛陀所遺流的法其實是世間法（每一當下都是道埸），
: 　不是壁關碰壁關死自己，人一誕生下來就必須是有因緣的存在，
: 　一個人如果斷了因緣是没有辦法生存的，
: 　又與人結緣之後我們務必要清醒善待有緣人（匯入功德庫），
: 　如果以客氣談吐無所不致的關懷對待一切有緣者……
: 　說我們是奉獻其實是我們撿到了功德，如果我們能徹底的了解，那麼我們何必守戒呢？
: 　是這些群眾讓我們成佛的我們感恩都來不急了哪會生起傲慢之心呢？
: 　有計較下地獄，有奉獻上天堂，再笨的人都要上天堂。
: 　自古以來因為傳法失誤而苦了天下有心求法的眾生，
: 　因此之故您一定要了解“心量第一”的妙法，善加修行，加油！
: 後學，也就是在這次對談之後，再加上＜念念善＞
: 也就將＜忍辱、持戒、懺悔、除傲、勤布施、誦水懺＞，
: 這六點簡化成＜懺悔除傲念念善＞或＜懺悔除傲結善緣＞，
: 有時也會突然想成＜心存正念念念善＞來提醒自己。

一貫道的資深信徒們都是這麼做上述人天善法並修習定功
（此外，道教著名大德王重陽真人、丘處機真人等等的定功不一定弱於印光大師等等）。

這些都不涉及慧學.............
: －－－－－
: 某次老禪師說：
: 　佛法：做人的道理，忠孝仁愛，信義和平，禮義廉恥，以上遵守正行就是佛法。
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ????????????????????
: 這個大方向，或許可以當做善的準則，提供Ｙ大參考。

五教合一的一貫道也早就把儒家「四維八德」列為教義內容。
一貫道是佛法嗎？值得思考。



結論：現在世上像法流行。而且正法像法因為一時混淆不清，所以正知正見正念很重要。
人天善法固然不錯，但是佛門正法還是應該加以突顯，以免淹沒在世俗共法之中。

所以以上只是用一貫道為例，點醒一下版友們小心謹慎；並非找碴。



不然自認為修佛但其實在末法之世只修了像法，一輩子吃素唸佛固然能往生天界，
但畢竟跟學佛初衷有所差距，最後當事人或許發現跟隔壁修一貫道的老張、
對門基督徒的老王一樣共同輪迴在某個天界，而該金光閃閃的天界天王說：

「吾就是耶和華兼無生老母兼阿彌陀佛之無量壽無量光太陽神」也說不定。

此外為了善盡言責，最上方也提供了hva大解說得蠻清楚的如何藉由四念處來觀慧
的操作方法，來早證涅槃。
: －－－－
: 文末後學心得補充：
: 暫不論是否因緣俱足，能夠今世成佛。
: 也暫不論是否能夠往生淨土，持續修行。
: 至少，此刻生為人，就珍惜這難得的人身，勤修佛道。

大原則沒錯。但佛道的內涵要靠思辨選擇。

達賴喇嘛說智慧第一、信仰其次。意思是不能盲信，要思辨。

至於思辨則要有方法論的薰陶。

湯尼大原文其餘部份述刪。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1508125085.A.BAB.html
推 BRIANERIC2: 王重陽或丘處機的定功不亞於佛教行者 慧觀也不見得會
→ BRIANERIC2: 輸給佛教行者 要視乎造化而定 比方說南傳的阿姜查行者
→ BRIANERIC2: 曾經提過靈魂出竅 就是從下腹丹田氣動而出 回來後就得
→ BRIANERIC2: 了糖尿病。 這一點道家早就提過了，五種仙裡的第一種
→ BRIANERIC2: 就是鬼仙，「身如槁木．心同死灰，神意內守，悟人頑空
→ BRIANERIC2: ，定中出陰神，乃清靈之鬼，非純陽之仙」
道教的修行境界我無法盡知，本文只是從佛教立場粗淺轉述佛教中的定學與慧學。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 10/16/2017 12:51:39
→ BRIANERIC2: 所以阿姜查即使透過呼吸得定了，他在「靜止的流水」中
→ BRIANERIC2: 也談到正確的訓練方法是「使心光明、增長智慧」
→ BRIANERIC2: 跟王重陽說的「今則息妄而不滅照，寧靜而不著空」是一
→ BRIANERIC2: 樣的意思 他們都反對不明究理的靜坐入定 而是「慧照」
→ BRIANERIC2: 而阿姜查透過觀察呼吸 其實也是類似道教的丹田呼吸法
→ BRIANERIC2: 原理很接近 都是透過生理本能的呼吸現象 去觀照實相
→ BRIANERIC2: 「慧照」不是用頭腦理論去觀察 而是透過實際的修行進
→ BRIANERIC2: 入這個清淨光明的狀態中 以此觀點來看 就是實修的功夫
→ BRIANERIC2: 所以阿姜查講的很好 想了解佛法並不是透過佛經 而是透
→ BRIANERIC2: 過觀照 審視自己的身心。 當透過純粹的呼吸時 就像一
→ BRIANERIC2: 瓶很混濁的水 因為停止搖晃 灰塵慢慢沉澱下來 就自然
→ BRIANERIC2: 見到水清澈的實相 此即了悟五蘊剎那生滅的道理 故南傳
→ BRIANERIC2: 的實修方法是最好的 跟道家的丹田呼吸是一樣的原理
→ BRIANERIC2: 在很安靜的呼吸中 感官粗糙的意識心和氣流就會分解
→ BRIANERIC2: 無上瑜伽部也是透過呼吸去訓練這種粗分的意識心和氣流
→ BRIANERIC2: 能夠細微 就能脫離五蘊的覆蓋「使心光明，增長智慧」
推 TonyAnkh: 忍辱除傲念念善，後學結不善緣，懺悔之。
→ TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛
推 yaqqq: 板主公告：依板規紅燈四及學術規範二-1，請自行刪除下半部
跟去年相比，我已經「記取教訓」在「修辭」上越來越和緩。
所以乍見版主認為我違規，我其實頗感無奈。

至少如今我願意「依據版主」的指示去修正（刪除「後部份提到夏蓮居的事蹟的部份）；
至於如果版主懷疑我po夏蓮居的「真相」假設就叫「惡意」啦、「挑釁」啦，
那真是蒼天可鑑--

我只是「轉述」善知識自然法師旁徵博引提供的新證據（例如錫杖照片）來澄清事實，
「漢奸」兩個字也是自然法師依據史實稱呼夏蓮居--不是我小咖C某自己發明的啊。

淨空法師被「自然法師」（我只是轉述）說是「邪知邪見」--自然法師也在影片中
詳細說明，這難道也有我的事（所謂違規）？

這些如果叫「惡意」、「挑釁」，那真令人感到委屈--堅定景仰夏蓮居、淨空法師的
某些人是有權「不爽」我，我無權干涉網友們的內心思想；但我畢竟轉述的是「有所本」
的事實--這不至於以管版公權力來封我的嘴吧？



版上各宗網友們大家公鑒：佛教不論哪個宗派會允許居士有著出家人才可配置的錫杖？

然後版主難道打算（？）將我po出的事實（夏蓮居有無堂而皇之自配錫杖、王揖唐是不是
漢奸、夏蓮居閉門造車的會集本的諸多謬誤，一wiki、一google就查得出），說我構成
「惡意」、「挑釁」來水桶我？


此外，在人文類（宗教亦屬之）會引用時人的「言論」或「事蹟」來論證，
只要從語氣上持平（該讚則讚、該罵則罵，不是完全不能罵喔）或事實上沒有栽贓
（例如說汪精衛是「漢奸」，難道叫「『挑釁』汪精衛」）？

至於版主先前所謂「別人沒惹你、你就不要『提及』別人」云云--

恕我指出，版主是不是只知理工組寫報告的文化，好似無法理解文組主題報告對於人間的
活動裡，內容主動提到張三所言、李四所為等等的「確實發生過的事實」、並「依據相關
事實」而對當事人加以稱讚或責難其合律或非律之舉，乃是合乎學術常規、並不是「多嘴
惹事」啊？？

ps.我被版主的執法認定也搞昏頭了。

所以杞人憂天問一下：我此文上方提到「版主向讚念長老學禪修」--
這個句子難道不能po、po了叫觸犯版歸所謂的「主動惹事」？

→ yaqqq: ，或是修改文章，晚點就會處理這篇了。
我已經修改啦。我另外獨立發文請問能不能將自然法師提到夏蓮居的情況po文好了。
先請示版主如果允許po，我才po好了，以尊重版主。
→ yaqqq: ====================================
→ yaqqq: 私下碎碎念：大家應該都懶得理你了，都公告了就念一下好了
→ yaqqq: 。如果上半部文章成立，佛教改名成四念處教就好了。
依據：阿含經說四念處是一至道，所以我一再指出四念處--況且hva大論述的更豐富，
我當初還猶豫是否整段複製貼上hva大全部相關引用阿含經的句子..........。

當然，版主可以另有想法（不認為四念處是修行關鍵），這本來就是各方的言論自由。
可是嚴重在於這跟版主「因此判定水桶我」還構不成吧？
→ yaqqq: ~南無本師釋迦牟尼佛~
推 TonyAnkh: 感謝C大分享<四念處> , 後學真的是所學甚少,
→ TonyAnkh: 感謝C大分享<四念處> , 後學真的是所學甚少,
→ TonyAnkh: 之前後學習修內觀時,曾買了幾本德寶法師的書,
推 TonyAnkh: 然而 唯獨《快樂來自四念處》這本 , 尚未閱讀 ,
→ TonyAnkh: 就與老禪師結緣了 , 之後 也就沒再閱讀相關的資訊了.
→ TonyAnkh: 今天 , 見到C大的提醒 , 或許後學可以再向老禪師徵詢,
→ TonyAnkh: 或許再好好的研究一下 四念處.
推 TonyAnkh: 關於<善>,
→ TonyAnkh:  老禪師曾告訴後學,
→ ilanese: 觀呼吸與控制呼吸，其實差異蠻大的。
推 TonyAnkh:  佛法的<善>,其中包含了<為渡眾生的慈悲之心>.
推 TonyAnkh:  這句後學在寫文的時候漏了 , 真是抱歉.
→ TonyAnkh:  (後學寫文 , 常常丟三落四的 , 腦子又容易打結....)
→ TonyAnkh:  而這慈悲之心的善 , 老禪師又特別提醒後學...
推 TonyAnkh:  在平日做事時,就要將事做好,事做好除了對自己好之外,
→ TonyAnkh:  同時也是不讓身旁人 起煩惱心(不讓人起妄念)
→ TonyAnkh:  (對後學的提醒 , 應該是因為後學容易丟三落四 的提醒)
→ TonyAnkh: 至於 在各佛版 , 常會見到許多大德的對佛理的認識.
→ TonyAnkh: 在後學的想法中,
→ TonyAnkh: 後學自認為 自己像是小學生在看研究學的文章.....
→ TonyAnkh: ( 後學的境界未到....)
→ TonyAnkh: 也就是 境界未到 , 暫時無法理解許多大德所謂的<空性>
→ TonyAnkh: 也就是境界未到 , 也無法了解所謂的四念處.
推 TonyAnkh: <~~~方才老電腦當機 , 正好打斷思緒 , 也算佛恩 ~~~>
→ TonyAnkh: 就....現階段 , 後學只將自己當初入佛門的佛弟子學禪.
→ TonyAnkh: 因此 後學只思考 是否是真<善法> , 未必考慮是<真佛法>
→ TonyAnkh:  畢竟 也不知道是否能能夠在今世成佛,
→ TonyAnkh: 那就是與佛結佛緣 , 期盼生生世世能接受佛的指引,
→ TonyAnkh: 生生世世修佛道 直至成佛.
→ TonyAnkh: 而 為了達到上述目標 , 也至少要持續修善 ,
→ TonyAnkh: 祈求持續獲得人身 , 才能生生世世修佛下去....
→ TonyAnkh: 至於 C大所言的附魔外道一事,後學就比較沒思索這件事了.
→ TonyAnkh: 然依因果,未證言證,以<佛>之名,行佛事,
→ TonyAnkh: 或<假>佛之名行佛事,即是謗佛.
→ TonyAnkh: 這....就交給<因果>去處理了....
→ TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛
推 TonyAnkh: 抱歉 , 少打了關於 老禪師法號一事,
→ TonyAnkh: 老禪師現於家中奉養年邁雙親 , 法號暫時不方便透露
→ TonyAnkh: 請見諒
→ TonyAnkh: (也因此 , 後學一直以<老禪師>稱呼,而非**禪師)
推 ultrayoga: nlp中要破解米爾頓語法，就會使用後設問句：
→ ultrayoga: 咦～奉養年邁雙親跟不能告知法號，這兩者有任何關係嗎
→ ultrayoga: ？
→ ultrayoga: 沒事沒事，可以不理，我只是看到米爾頓語法，直接想到
→ ultrayoga: 後設回話，以防被米爾頓而已。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 10/16/2017 23:53:44