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: → FHShih: 所以 都是使用猜測和成見的方式 認為誰一定是抄來的 07/07 11:54 : → FHShih: 說實在話 這種訓詁標準和粗糙方式真的不忍卒睹 07/07 11:54 《十誦律》 佛在支提國,跋陀羅婆提邑是處有惡龍,名菴婆羅提他(提陀【宋】【元】【明】),兇 暴惡害,無人能得到其住處,象馬、牛羊、騾驢、駱駝無能近者,乃至諸鳥不得過上,秋 穀熟時破滅諸穀。 長老莎伽陀遊行支提國,漸到跋陀羅婆提邑,過是夜已,晨朝著衣持鉢入村乞食,乞食時 聞此邑有惡龍,名菴婆羅提他,兇暴惡害,人民鳥獸不得到其住處,秋穀熟時破滅諸穀。 聞已乞食竟,到菴婆羅提他龍住處,泉邊樹下,敷坐具大坐。龍聞袈裟衣氣,即發瞋恚, 從身出烟。長老莎伽陀即入三昧,以神通力身亦出烟… 《優婆塞五戒相經》 佛在支提國,跋陀羅婆提邑是處有惡龍,名菴婆羅提陀,匈暴惡害,無人得到其處。象馬 、牛羊、驢騾、無能近者,乃至諸鳥不得過上,秋穀熟時破滅諸穀。 長老莎伽陀遊行支提國,漸到跋陀羅波提,過是夜已,晨朝著衣持鉢入村乞食,乞食時聞 此邑有惡龍,名菴婆羅提陀,匈暴惡害,人民鳥獸不得到其住處。秋穀熟時破滅諸穀,聞 已乞食至,到菴婆羅提陀龍住處,泉邊樹下。敷坐具大坐。龍聞衣氣,即發瞋恚,從身出 煙。長老莎伽陀即入三昧,以神通力身亦出烟。… 《四分律》 爾時佛在支陀國,與大比丘眾千二百五十人俱,時尊者娑伽陀為佛作供養人。爾時娑伽陀 下道詣一編髮梵志住處,語梵志言:「汝此住處第一房,我今欲寄止一宿,能相容止不? 」梵志答言:「我不惜,可止宿耳,但此中有毒龍,恐相傷害耳!」比丘言:「但見聽止 ,或不害我。」編髮梵志答言:「此室廣大,隨意可住。」爾時長老娑伽陀即入其室自敷 草蓐,結跏趺坐繫念在前。時彼毒龍見娑伽陀結加趺坐,即放火烟,娑伽陀亦放火烟。… 《五分律》 爾時世尊從拘舍彌國,往跋陀越邑。時彼編髮梵志住處,有一毒龍,常雨大雹,壞諸田苗 。彼諸居民常作是念:「沙門、婆羅門中,誰有威德,能降此龍者!」聞佛與千二百五十 弟子俱來此邑,莫不歡喜,皆出奉迎,頭面禮足,白佛言:「世尊!此邑常有一惡毒龍, 破壞田苗。我恒願得大威德人,而降伏之!」時沙竭陀在佛後扇佛,佛即顧問:「汝聽此 諸居士所說不?」答言:「聽!」第二、第三問答亦如是。沙竭陀作是念:「世尊反覆三 問,已為勅我,降此惡龍。」即前禮佛足,右遶而去,向彼龍所,作是念:「我今當降此 龍,令不壞形,而使其身微細如。」即入其室却坐一面,龍身便出烟,沙竭陀身亦出 烟。… 《根本說一切有部毗奈耶》 時彼住處有一毒龍,於菴婆林依止而住,近此山邊所有穀稼常被傷損。此山諸人聞佛來至 ,悉皆雲集行詣佛所,頂禮佛足在一面坐。爾時世尊為諸人眾演說妙法,示教利喜默然而 住。時諸人眾即從座起,禮佛足已白言:「世尊!唯願哀愍,明當就舍受我微供。」世尊 知已默然而受。 時諸人等知佛受已從座而去,即於其夜備辦種種上妙供養,并貯水器敷設既訖,旦令使者 往白時至。世尊於日初分執持衣鉢,大眾圍繞往設供處,便於眾首就座而坐,山下諸人婆 羅門等具設供養。佛及眾僧各飽足已,乃至俱詣佛所隨處而坐,佛為說法深心歡喜,白佛 言:「世尊!我等常聞世尊善能調伏極惡藥叉,謂曠野藥叉、箭毛藥叉、驢像藥叉等;又 女藥叉亦皆調伏,謂阿力迦、訶利底等;又諸毒龍亦皆降伏,謂難陀、鄔波難陀、阿鉢 羅龍王等。世尊!然此山下菴婆毒龍,常於我等枉作怨讎橫為損害,每日三時恒吐惡 氣,齊至百里所有禽獸,聞其毒氣皆悉命終,諸男女等形色黧變盡無光彩。唯願世尊哀愍 我等降此毒龍。」爾時世尊聞是語已,告阿難陀曰:「汝可將籌行與大眾,能伏龍者當可 取之。」于時大眾竟無取者,世尊即命善來曰:「汝可取籌為眾伏彼菴婆毒龍。」是時善 來聞佛命已,即便取籌於日初分執持衣鉢,入聚落中巡行乞食,飯食訖往菴婆龍所住之處 。時彼龍王遙見善來入其住處,發大瞋恚騰雲晝昏,雷霆震地便下雨雹欲害善來。是時善 來便入慈定。…龍復放烟、善來亦放煙… ========================== 要能這樣相像也挺不容易了,同樣一本經多次翻譯也不見得能如此相像(假定五戒相經是 翻譯本,都像是譯師是在「抄襲」前人的譯文) 為何佛陀會偏愛十誦律漢譯本的文字乃至於行文布局,還真是個謎啊。 : → FHShih: 當然是幻想阿 請問哪裡提到逐出佛門了? 07/07 13:25 既不可悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪,不可更受五戒 : → FHShih: 就是喜歡因為成就 各種捏造和紮稻草人 07/07 13:26 : → FHShih: 就算貼在多法師開釋告訴你 可以重受 成見矇蔽的雙眼 07/07 13:26 : → FHShih: 永遠都是視而不見的 07/07 13:26 後來要改變解釋是另一回事 : 推 FHShih: 不用扯什麼"後來解釋" 你自己望文生義、曲解幻想來的東西 07/07 13:33 : → FHShih: 就跟尼采認定<阿含經>在講虛無主義一樣 07/07 13:33 : → FHShih: 跟事實非常遙遠 就算你要跟尼采解釋[空性]不是那個意思 07/07 13:34 : → FHShih: 已經有強烈邪見的人也接受不了 只會把法師開示當作[後來 07/07 13:35 : → FHShih: 衍伸解釋] 因為這種人會以為自己的望文生義就是[事實] 07/07 13:35 : → FHShih: 藕益大師:[若破十戒、八戒、五戒中重戒者,誠心悔過,猶許 07/07 13:41 : → FHShih: 進具。若破具戒,永不許受。] 07/07 13:41 前提別忘了,「惟得依大乘法修取相懺。見好相已。方許受菩薩戒。亦許重受具戒。 十戒。八戒及五戒等」 精華區文章也提到了取相懺,反對精華區文章的評論語氣和態度,和該文章是在幻想 是兩回事。 : → FHShih: 根本不會有什麼[破了居士戒=非佛弟子]的事情 07/07 13:42 既不可悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪,不可更受五戒。 惟得依大乘法修取相懺。見好相已。方許受菩薩戒。亦許重受具戒。十戒。八戒及五戒 等。 你、精華區文章、五戒相經箋要,在這些地方的認定沒有不同啊,不同的只有對這些 作法的態度。 如果有重複的質疑或各種加開延伸話題不再回應了喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.115.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1657174044.A.692.html
FHShih: 又在重複loop跳針了... 07/07 14:09
FHShih: 之前都解釋過了 只能再講一遍 07/07 14:09
FHShih: 不能更受的前提是沒有懺悔淨 懺悔淨後能再受 請問懂嗎? 07/07 14:10
padakim: 喔 那你請重複自便 07/07 14:10
FHShih: 藕益大師:[若破十戒、八戒、五戒中重戒者,誠心悔過,猶許 07/07 14:10
FHShih: 進具。若破具戒,永不許受。] 07/07 14:10
FHShih: 精華區作者認為[邊罪=非佛弟子] 請問哪裡有此依據?? 07/07 14:11
FHShih: 請問一直幻想和捏造有何意譯?? 07/07 14:12
padakim: 已經寫過了 你堅持沒有無意說服喔 07/07 14:12
FHShih: <行事鈔> 把佛海指解釋為戒的範圍 你們自己把佛海解釋成 07/07 14:12
FHShih: 佛弟子的範圍 請問依據在哪?? 07/07 14:13
FHShih: 這種自己幻想解釋的方法 擅自捏造有何意義?? 07/07 14:13
FHShih: 所以 已經講過很多遍了 不要自己幻想 不要自己幻想 07/07 14:15
FHShih: 不要自己幻想 是不是很難?? 07/07 14:15
FHShih: 請問佛陀在哪一部經律講過"邊罪"是[非佛弟子]???? 07/07 14:16
FHShih: 還是南傳自己認為[邊罪=非佛弟子]?? y 07/07 14:18
※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/07/2022 14:23:09
FHShih: 這句[既不可悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪] 07/07 14:20
FHShih: <行事鈔>解釋"佛海"為淨戒 你自己超譯成[all佛弟子範圍] 07/07 14:21
FHShih: 顯然就是純幻想阿 請問除了幻想你還有什麼依據嗎? 07/07 14:21
FHShih: 沒辦法 你提不出證據 硬要裝睡也叫不醒 07/07 14:23
FHShih: 反正對你來說 所有正確的法師解釋都叫做:[後來改變解釋] 07/07 14:24
FHShih: 大概對你來說 望文生義的方式就是唯一真理吧 07/07 14:24
既不可悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪,「不可更受五戒」,你可以繼續努力辯護,也許 會說服很多人相信你 ※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/07/2022 14:29:09
FHShih: 笑死 你是不是不敢貼全文?? 07/07 14:29
FHShih: 五戒相經箋要集註中, 廣化老和尚註云:「不可悔者,初受 07/07 14:30
padakim: 覺得意思不全 自己貼 沒空和你抬槓 07/07 14:30
FHShih: 貼錯重貼如下 07/07 14:31
FHShih: 你是真的不全、幻想的很誇張阿 07/07 14:31
FHShih: [既不可悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪,不可更受五戒,亦 07/07 14:31
FHShih: 不得受一日一夜八關齋戒,亦不得受沙彌戒及比丘戒,亦不得 07/07 14:32
FHShih: 受菩薩大戒。惟得依大乘法修取相懺,見好相已,方許受菩 07/07 14:32
FHShih: 薩戒,亦許重受具戒、十戒、八戒及五戒等。爾時破戒之罪, 07/07 14:32
FHShih: .....] 07/07 14:32
FHShih: 上面這段才是全文 請問字能看懂嗎?? 07/07 14:33
FHShih: <行事鈔>解釋:[,名佛海邊外之人,不堪重入淨戒海也。] 07/07 14:34
FHShih: 請問 哪裡有說[永棄佛海邊]=[非佛弟子] ?? 07/07 14:35
FHShih: 從頭到尾沒這樣寫 請問精華區作者和你的幻想 是要多嚴重 07/07 14:35
padakim: 加油 別說服我 去說服其他人 說不定很多人支持你的意見 07/07 14:35
FHShih: 懺悔見相好之後 可以再重受 請問看到了沒?? 07/07 14:36
FHShih: 請問 哪裡有說[永棄佛海邊]=[非佛弟子] ?? 07/07 14:36
FHShih: 從頭到尾沒這樣寫 請問精華區作者和你的幻想 是要多嚴重 07/07 14:36
FHShih: [不可更受五戒] 懺悔完之後變成[亦許重受具戒、十戒、八戒 07/07 14:38
FHShih: 及五戒等。] 07/07 14:38
FHShih: 請問你只看前半是為什麼理由?? 想要證明自己的邪見是對 07/07 14:39
早貼過了 =================== 前提別忘了,「惟得依大乘法修取相懺。見好相已。方許受菩薩戒。亦許重受具戒。十戒 。八戒及五戒等」 =================== 提了前半句說明逐出佛門的部份,就聲稱沒提後半句。是你認為別人只有看到前半吧。
FHShih: 的? 還請用四念住稍微觀察一下自己的心 若連[先入為主的 07/07 14:40
這建議對你應該也很適用
FHShih: 偏見] 都覺察不了 真的不要拿來批評經典 07/07 14:41
FHShih: 此經寫的[不可更受五戒] 就是指尚未懺悔淨者 南傳也是一 07/07 14:45
FHShih: 樣 沒懺悔不能更受 難道南傳也是[不可更受五戒]嗎? 07/07 14:45
FHShih: 要歪曲 也別這麼誇張吧? 07/07 14:46
honyan: 不可悔三個字,是不是產生文字障了......大家冷靜一下,先 07/07 14:47
honyan: 回去找依止的師父談談,過後再帶著師長們的建議回來分享, 07/07 14:47
honyan: 好嗎? 07/07 14:47
既不可悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪,不可更受五戒。惟得依大乘法修取相懺。見好相 已。方許受菩薩戒。亦許重受具戒。十戒。八戒及五戒等。 五戒相經箋要,悟道法師主講: 『不復成優婆塞』,也就是說他喪失掉優婆塞的資格,他優婆塞戒的戒體破壞掉了,因為 他去殺人。 不可悔是指不可作法懺悔,作法懺是不能懺悔的,不可以接受懺悔。所以不可悔就是指 不可以作法懺來懺悔罪業,作法懺懺不掉的。 「不可悔」就是永遠被丟棄在佛法大海旁邊之外,所以「名為邊罪」。他入不了佛法 的大海,在佛法大海的旁邊之外。『不可更受五戒』,破了這個戒體就不能再給他受 五戒。『亦不得受一日一夜八關齋戒,亦不得受沙彌戒及比丘戒』,沙彌戒、比丘戒 也不能受,『亦不得受菩薩大戒』,菩薩戒也不能受,所以叫做不可悔這是從小乘的戒法講,犯了不可悔罪就不能再受戒,所以叫不可悔。 下面給我們講,『惟得依大乘法修取相懺,見好相已,方許受菩薩戒,亦許重受具戒、十 戒、八戒及五戒等』。大乘法可以接受懺悔,但是這個懺悔是要修取相懺。取相懺要修 到什麼樣的情況才可以再受戒?要見到好相。拜取相懺,你只要見一次瑞相,重罪就 消滅了。但是見相,不是我們打妄想,自己去想像見到這個相。 如果有墮過胎,要受戒必定要依大乘法修取相懺,見到好相,或者依《占察經》修懺悔, 懺到現出清淨輪相,這樣才可以受戒;受了戒,才能得到戒體。 要看的人就自己看,免得我貼了其中一段又嫌我沒貼另一段。雖然情況也可能是反過來 不願意看到某些段落吧。
FHShih: 自己斷章取義 然後推托說是經典的過失 ? 這種無恥程度 07/07 14:53
FHShih: 真是少見 07/07 14:54
FHShih: 把精華區2013年的邪見文章當作圭臬 卻把16世紀的蕅益大師 07/07 14:56
FHShih: 解釋稱作[後來才改變的解釋] 有沒有這麼荒謬之事? 07/07 14:57
後來才改變的解釋不是指五戒相經箋要的解釋,你要自己幻想其他人也沒辦法 FHShih:還請用四念住稍微觀察一下自己的心
FHShih: 唐代道宣律祖<行事鈔>的解釋這麼清楚 07/07 14:58
FHShih: 對心懷邪見和偏見的人來說 眼裡只有精華區2013年的"前輩" 07/07 15:00
FHShih:還請用四念住稍微觀察一下自己的心
FHShih: 這些弘一大師、藕益大師、道宣律祖、廣化老和尚 的解釋 07/07 15:00
FHShih: 通通都視而不見啊? 07/07 15:01
honyan: 補一下五戒相經箋要集註原文:「今之自作、教人、遣使,皆 07/07 15:01
honyan: 是以殺心而興方便,故奪彼命時,犯不可悔罪也。不可悔者, 07/07 15:01
honyan: 初受優婆塞戒之時,說三皈竟,即得無作戒體。今犯殺人之罪 07/07 15:01
honyan: ,則失無作戒體,不復成優婆塞,故不可作法懺悔也。既不可 07/07 15:02
honyan: 悔,則永棄佛海邊外,名為邊罪,不可更受五戒,亦不得受一 07/07 15:02
honyan: 日一夜八關齋戒,亦不得受沙彌戒及比丘戒,亦不得受菩薩大 07/07 15:02
honyan: 戒。惟得依大乘法修取相懺,見好相已,方許受菩薩戒,但不 07/07 15:02
honyan: 得出家受具戒。爾時破戒之罪,雖由取相懺滅,不墮三途,然 07/07 15:02
honyan: 其世間性罪仍在,故至因緣會遇之時仍須酬償夙債,除入涅槃 07/07 15:02
honyan: 或生西方乃能脫之不受報耳,可不戒乎?」 07/07 15:02
FHShih: 若依照padakim這個邏輯 南傳破了居士戒者 尚未懺悔不能 07/07 15:10
FHShih: 重受五戒 應該也要屬於[不能更受五戒]的一類才對 07/07 15:10
FHShih: 反正他只看到[第一句話] 後面全都被偏見遮蓋了 07/07 15:11
FHShih:還請用四念住稍微觀察一下自己的心 ※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/07/2022 18:19:46 ※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/07/2022 18:26:10
FHShih: 所以請問你現在懂了沒?? 修懺悔清淨之後即得再受戒 07/07 19:33
FHShih: 還請用四念住稍微觀察一下自己的心 07/07 19:33
FHShih: 如果你引的文章對優婆塞的定義是必須包含五戒 07/07 19:34
FHShih: 那就是破優婆塞 那是因為你[有選擇偏向]導致的 07/07 19:35
FHShih: 依照<雜阿含經> 和<舍利弗阿毘覃>都說過 07/07 19:36
FHShih: 三皈竟 就是優婆塞 07/07 19:36
FHShih: <舍利弗阿毘譚>甚至明寫 要再加受五戒 才是[持戒優婆塞] 07/07 19:37
FHShih: 沒有哪個法師會告訴你 破五戒不能當佛弟子 07/07 19:38
FHShih: 所以 就不用自己幻想了 07/07 19:38
FHShih: 還請用四念住稍微觀察一下自己的心 看看這種因為對大乘法 07/07 19:39
FHShih: 偏見和邪見 已經讓你造多少惡業了 07/07 19:39
FHShih: 你自己引的文章都說 小乘律主張不能重受 07/07 19:41
FHShih: 你還不斷堅持說大乘不能重受 是多喜歡打臉?? 07/07 19:42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 何時這樣聲稱?你要自己這樣幻想,我也沒辦法 FHShih:還請用四念住稍微觀察一下自己的心 最後寫一次: 1. 僧律的不可悔罪=波羅夷,可以用在居士五戒上嗎?「五戒相經及其註解」顯然是同意 可以,而且認為一旦受居士五戒再犯戒,就是比照僧律的不可悔,不可更受五戒。 按照大乘法,能依取相懺得相好,是另外的補救辦法。 即便有此補救辦法,但是照「五戒相經及其註解」,居士五戒仍然是要比照僧律的不可悔 規定,不然就不會非得要取相懺後才可以更受五戒。 2. 如果對於五戒的規定有各種出入,要沒有疑問、比較,是不可能的事吧?要反對那篇 精華區文章,認為寫得不夠全面、周詳,有可商榷之處,認為五戒相經有其優異之處 ,我沒意見,我也沒認為逐出佛門就必然是夠精確的表述,重點在於他是寫逐出佛門, 還是寫不成優婆塞嗎?你要反駁精華區的文章,就自己去寫一篇,根據板主的說法也能 收進精華區。有空推文糾纏人,沒空寫文宣揚你的正理,也夠奇怪的了。 3. 我不是 Q&A,要回答種種質疑。你的各種疑難,自己去另請高明。
FHShih: 會把三皈和五戒綁在一起的 認為破五戒連三皈都沒有的 07/07 19:44
FHShih: 基本上是屬於<薩婆多部>的講法 <四分律>假名宗成實宗不會 07/07 19:44
FHShih: 這樣認為 也不會把三皈和五戒綁一起 當然也不會認為破 07/07 19:45
FHShih: 毀了居士戒 就不是佛弟子 這種話從來沒看過任何人說過 07/07 19:45
FHShih: 你就不用繼續把幻想的語言塞進別人嘴裡了 毫無意義 07/07 19:46
FHShih: 取相懺是經典的說法 請問你有何反對意見和依據?? 07/07 19:49
FHShih: 如果你認為不需要取相懺的原因 只是因為南傳沒有這樣說 07/07 19:49
FHShih: 那我可以告訴你 南傳刪掉的內容真的很多 所以你看不到 07/07 19:50
FHShih: 南傳在律部論典上 放寬鬆的部分也很多 所以你若以南傳的 07/07 19:50
FHShih: 內容為標準 大概錯誤就很多 07/07 19:50
FHShih: 取相懺在<梵網經> <占查業報經> 裡面都會看到 很清楚 07/07 19:52
FHShih: 這是你們南傳人的見解:[三皈與五戒是不可分割的關係。 07/07 19:55
FHShih: 一個自稱已受三皈,但未具足五戒的人,等於是一腳跨進佛 07/07 19:56
FHShih: 教的門檻,但另一腳尚在門外,此人是沒有資格稱做佛弟子] 07/07 19:56
FHShih: 南傳的人才會認為 三皈五戒要綁一起 破毀五戒連三皈都 07/07 19:56
FHShih: 沒有 請問你現在是打南傳嗎? 07/07 19:57
FHShih: http://www.charity.idv.tw/o/o6.htm 07/07 19:58
FHShih: 如果你們南傳自己兩方意見 網內互打 那請自己解決 07/07 20:03
FHShih: 反正南傳認為 破戒還是佛弟子的 就打大乘說[非優婆塞] 07/07 20:12
FHShih: 南傳裡認為破戒、沒受戒 不是佛弟子的 就打大乘認為皈依 07/07 20:13
FHShih: 就是佛弟子 07/07 20:13
FHShih: 這種號稱南傳 但宗旨只有[打大乘]的人 我怎麼看都覺得 07/07 20:14
FHShih: 請南傳自己先解決內部矛盾再來吧 07/07 20:14
FHShih: 勸你不要也弄到MBSC又要出來否認你跟他們有關係 07/07 20:16
poohkoala: 哪有說犯戒或破根本界就不是佛弟子的?有人只求受三皈 07/08 01:05
poohkoala: 卻沒受五戒~就算犯了殺盜淫妄酒,沒有受戒,因此沒戒罪 07/08 01:08
poohkoala: 只有性罪 07/08 01:12
FHShih: 因為一心只想要[打大乘]的人 也可以把[非優婆塞]超譯 07/08 08:14
FHShih: 成[非佛弟子]再超譯成[逐出佛教之門] 然後說[你們太誇張~] 07/08 08:15
FHShih: 卻不知道南傳自己人的見解 才是"誇張"的那一個 07/08 08:15
MartinJu: 講太多也是沒用的,字就寫「不可悔」,請不要解釋成「可 07/08 11:53
MartinJu: 悔!?」,中文要看清楚 07/08 11:53
FHShih: 講太多也是沒用 有人就是只相信自己的望文生義 和曲解 07/08 12:16
FHShih: 就算經典明白寫了 懺悔淨後可再受戒 這種人也是選擇性的 07/08 12:17
FHShih: 當作沒看到 因為缺乏面對事實的勇氣 07/08 12:17
FHShih: 這種因為偏見和邪見造成的目盲 竟然是版主 也是真悲哀 07/08 12:18
FHShih: [「惟得依大乘法修取相懺。見好相已。方許受菩薩戒。亦許 07/08 12:18
FHShih: 重受具戒、十戒、八戒及五戒等。] 07/08 12:19
FHShih: 藕益大師:[若破十戒、八戒、五戒中重戒者,誠心悔過,猶許 07/08 12:19
FHShih: 進具。若破具戒,永不許受。] 07/08 12:20
FHShih: 版主請問眼睛還好嗎? 07/08 12:20
FHShih: 還是你中文閱讀有所困難?? 07/08 12:20
FHShih: 如果你開始因為自己的成見 沒有理性判斷版上事務能力 07/08 12:21
FHShih: 要不要考慮自己辭一辭?? 07/08 12:21
FHShih: https://news.gys.org.tw/repent/# 07/08 12:23
FHShih: 都這麼法師開示告訴你 [懺悔清淨後可再受] 07/08 12:24
MartinJu: 在我看來你的邏輯跟八卦版的xi大差不多,只是一個是南傳 07/08 12:24
MartinJu: 一個是藏傳,都只用自己的解釋。藏傳佛法真的是教你這樣 07/08 12:24
MartinJu: 辯論的嗎 07/08 12:24
FHShih: 請問上面哪一個法師開示是說"不能懺悔"?? 07/08 12:24
FHShih: 版主你真的跟八卦版的XI一模一樣 就是假裝看不見真相 07/08 12:25
FHShih: 請問你哪一隻眼睛看到不能懺悔?? 還是你沒辦法克服自己的 07/08 12:25
FHShih: 邪見?? 那就自己辭一辭? 07/08 12:25
FHShih: 阿請問你看到原文了沒?? 07/08 12:26
FHShih: [惟得依大乘法修取相懺。見好相已。方許受菩薩戒。亦許 07/08 12:26
FHShih: 重受具戒、十戒、八戒及五戒等。] 07/08 12:26
FHShih: 請問你要無視法師的眾多解釋 只用自己解釋到什麼時候?? 07/08 12:27
MartinJu: 真是愛亂扯,就事論事很難嗎?愛跳針就給你跳吧!跳針的 07/08 12:27
MartinJu: 結果不會是你想要的 07/08 12:27
MartinJu: 既然你不能好好溝通,我以版主的身份 07/08 12:27
MartinJu: 來說,這個主題在板上達不到共識,,除非有更新的說法, 07/08 12:27
MartinJu: 精華區不會再更動 07/08 12:27
MartinJu: 結案 07/08 12:28
FHShih: 就你愛亂扯阿 大概對版主來說就事論事很困難 07/08 12:28
FHShih: 看來你完全無視所有的祖師開示、法師解釋 07/08 12:28
MartinJu: 之後會把這討論串都收進精華區 07/08 12:28
FHShih: 我引用了和傳眾多組師開示和法師解釋 請問你可以好好溝通 07/08 12:29
FHShih: 嗎? 你從頭到尾沒有半個依據引用 然後自己望文生義 07/08 12:29
FHShih: 無視所有法師開示 這是你溝通的方式嗎? 07/08 12:29
FHShih: 看來一個人被邪見遮蓋的時候 基本理性都沒有啊?? 07/08 12:30
FHShih: 真是對版主非常失望啊 07/08 12:30
FHShih: 我和h大很有共識 只有你眼睛不敢看 嘴上說[沒有共識] 07/08 12:31
FHShih: 阿請問你有沒有好好看過眾多法師開示的引用了?? 07/08 12:31
FHShih: 反正版主眼睛閉閉 就可以無視眾多法師開示就是了? 07/08 12:33
FHShih: 請版主不要忘記 這個版不是你一個人的所有物 07/08 13:24
FHShih: 是屬於每一個版友的 之前h大建議要在板上針對此事投票 07/08 13:25
FHShih: 這是達到最多共識的方式吧?? 07/08 13:26
FHShih: 請問版主為何無視了h大的建議?? 07/08 13:26
FHShih: 版主說:[我以版主的身份..] 已經很濫權了吧?? 07/08 13:28
FHShih: 這樣無視蕅益大師、弘一大師、廣化老和尚、及眾多其他法師 07/08 13:29
FHShih: 開示 真的很不好吧~ 07/08 13:29
bugger: 處理板務時 以板主的身份 有哪裡不對阿 07/08 13:57
FHShih: 請問 有合理處理嗎? 沒有啊 用版主的身分無視所有的討論 07/08 13:58
FHShih: 也無視所有的建議 請問哪裡對啊?? 07/08 13:58
MartinJu: 假如只以北傳意見為主的話,這板就跟隔壁一樣,那沒必要 07/08 14:01
FHShih: 我是從頭到尾都不懂為何有些人會把2013年的邪見文章當作 07/08 14:01
MartinJu: 存在,你可以在這邊多看看南傳的意見喔 07/08 14:01
FHShih: 圭臬 然後把其他北傳祖師的文章開示通通無視啦 07/08 14:02
FHShih: 請問有誰要求這版只以北傳意見為主嗎? 沒有啊 版主你在 07/08 14:02
FHShih: 說什麼鬼話?? 還是你想把這個版變成南傳專用版?? 07/08 14:04
FHShih: 這個版既然叫做佛教教裡討論版 不管哪一派 你都應該中立 07/08 14:04
FHShih: 南傳的見解 北傳的見解 你都應該等量觀之 不是嗎? 07/08 14:05
FHShih: 你如果申請把這個版變南傳版 我沒有意見 但今天不是阿 07/08 14:05
FHShih: 你今天是以[版主個人的偏見喜好]在管版 請問可以反省一下 07/08 14:06
FHShih: 嗎? 基本中立都做不到 你確定你適合繼續當版主嗎? 07/08 14:06
FHShih: 彷彿看到minpanda再現 07/08 14:07
MartinJu: 你任何的抹黑我都接受,希望你能想仔細別人的觀點 07/08 14:09
FHShih: 我針對別人的觀點回應諸多法師開示 以及引用依據了 07/08 14:09
FHShih: 請問版主眼睛看到了嗎? 07/08 14:09
FHShih: 我可沒有抹黑 版主自己說:[MartinJu: 假如只以北傳意見為 07/08 14:10
FHShih: 主的話,這板就跟隔壁一樣,那沒必要存在,你可以在這邊多 07/08 14:10
FHShih: 看看南傳的意見喔。] 07/08 14:11
FHShih: 請問版主 這兩個版並不是區分南北傳意見而設立的 對吧 07/08 14:11
FHShih: 你自己個人擅自把這兩個版區分南北傳意見區?? 07/08 14:12
FHShih: 請問有尊重使用這個版的所有版友嗎? 07/08 14:12
FHShih: 版主你要這樣搞 請自己去創一個南傳版 隨便你們怎麼搞 07/08 14:13
FHShih: 當初這個版是以中立為主方向 請問你哪來全力自己亂搞? 07/08 14:13
MartinJu: 我沒刪文沒水桶,請問有什麼問題 07/08 14:15
MartinJu: 反過來說,你有沒有尊重過我 07/08 14:15
FHShih: 版主 如果你要做到中立很困難 那勸你自己辭一辭 07/08 14:16
FHShih: 你不尊重所有使用的版友 擅自把兩個版分南北區 為什麼別 07/08 14:16
FHShih: 人應該尊重你的胡搞瞎搞?? 07/08 14:16
FHShih: 你沒刪文沒水桶 但你無視版友合理的建議阿 07/08 14:17
FHShih: 請問你無視h大的文章和投票申請理由為和? 07/08 14:18
FHShih: 版主 你想得到別人的尊重 方法就是中立的管版 07/08 14:20
FHShih: 而不是擅自偷偷用職權把兩個版變成南北傳討論區 07/08 14:20
FHShih: 理由從[沒有前輩就沒有現在]啦~ [可以在這邊多看南傳意見 07/08 14:22
FHShih: 啦~] 這種 完全跟中立理性無關的態度 07/08 14:22
MartinJu: 既然如此,以版主的身份來申明,板友的我和pdad大兩個跟 07/08 14:26
MartinJu: 你和h大兩個完全沒共識,其他人都未表示其他意見。針對 07/08 14:26
MartinJu: 此議題不再回覆 07/08 14:26
FHShih: 你說沒共識 其實也就是你眼睛遮起來不敢面對眾多法師 07/08 14:26
FHShih: 開示 也不敢面對南傳內部自己有兩派意見事實 07/08 14:27
FHShih: 針對版主明目張膽的諸多不理性、不中立言詞和態度 07/08 14:29
FHShih: 從[沒有前輩就沒有現在]啦~ [可以在這邊多看南傳意見]~ 07/08 14:29
FHShih: 啦 誠心奉勸版主早日回頭 07/08 14:30
FHShih: 如果版主想把這裡私自變成南傳版 請自己好好走行政程序 07/08 14:33
FHShih: 要弄就明明白白 不要因為私心 躲在[佛教教理版]裡面 07/08 14:34
FHShih: 濫用版主權力搞[打大乘、偏某些少數南傳]的事 07/08 14:35
※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/08/2022 15:18:32 ※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/08/2022 15:19:03
FHShih: 回復padakim 請問誰規定[不可悔]=[不得更受]?? 07/08 15:20
五戒相經箋要,悟道法師主講: 「不可悔」就是永遠被丟棄在佛法大海旁邊之外,所以「名為邊罪」。他入不了佛法 的大海,在佛法大海的旁邊之外。『不可更受五戒』,破了這個戒體就不能再給他受 五戒。『亦不得受一日一夜八關齋戒,亦不得受沙彌戒及比丘戒』,沙彌戒、比丘戒 也不能受,『亦不得受菩薩大戒』,菩薩戒也不能受,所以叫做不可悔。 我這樣貼你是不是又要嫌後半段沒貼?在上面,按一下按鍵就能找到 ※ 編輯: padakim (36.231.115.182 臺灣), 07/08/2022 15:22:32
FHShih: 繼某些人把[不可悔]=非佛教徒=踢出佛門 種種荒唐的幻想 07/08 15:21
FHShih: 之後 又換想出了一個[不可悔]=不可更受 07/08 15:21
FHShih: 下一次要不要把[不可悔]=[歸還三衣和缽]=[可留頭髮]?? 07/08 15:22
FHShih: 這些荒唐的猜測都是來自於望文生義的過失 從頭到尾沒改 07/08 15:22
FHShih: 對阿 你當然只能這樣斷章取義 對於後半就沒有勇氣貼 07/08 15:23
FHShih: 請問你什麼時候有勇氣把全文完整貼完?? 很難嗎? 07/08 15:23
FHShih: 悟道法師說 這是小乘的講法 大乘非如此說 07/08 15:24
FHShih: 請問 這不就直接和精華區理的邪見文章相違背了? 07/08 15:25
FHShih: 精華區堅持五戒可以懺悔後重受 你堅持不可悔不能懺悔 07/08 15:25
FHShih: 既然你明明白白站在精華區邪見文章的對立面 你要打臉到何 07/08 15:26
FHShih: 時?? 07/08 15:26
FHShih: 下半完整就講可通懺悔 且可重受的大乘見 07/08 15:27
FHShih: [『惟得依大乘法修取相懺,見好相已,方許受菩薩戒,亦許 07/08 15:27
FHShih: 亦許十戒、八戒及五戒等』。大乘法可以接受懺悔, 07/08 15:28
FHShih: 這個懺悔是要修取相懺。] 07/08 15:29
FHShih: 所以大乘法明明白白告訴你可以懺悔並重受 07/08 15:29
FHShih: 請問 你為何要不斷堅持[沒有~你說的不能重受~沒有~~你應 07/08 15:30
FHShih: 該要在講到不可悔就停下來~~後面都不要看~~不要看後半~~~] 07/08 15:31
FHShih: 這樣等於把頭埋進沙子裡 也不會變事實 07/08 15:31
FHShih: 然後 如果你寫文怕別人在下面回復 就別寫 07/08 15:32
FHShih: 不需要規定別人回一篇文給你 07/08 15:32
FHShih: 就算你想盡辦法斷章取義 把法師的話捷半 想要捏造出大乘 07/08 15:35
FHShih: 破五戒不能重受的"假象"也沒有用 悟道法師、藕益大師、 07/08 15:36
FHShih: 諸多善知識都完整講過 懺悔清淨即可重受 07/08 15:36
padakim: 喔 你就繼續幻想吧 07/08 15:37
FHShih: 喔~ 還請快快從幻想中醒來吧 07/08 15:38
FHShih: 你已經連自己的宗在哪都不知道了 07/08 15:38
FHShih: 南傳有一派認為 破五戒還是佛弟子 07/08 15:39
padakim: 想要找人吵架 你可以繼續待在這裡 看誰要回你吧 07/08 15:39
FHShih: 南傳另一派認為 沒有五戒就不能稱佛弟子 07/08 15:39
FHShih: 南傳這兩派你想好要站哪一邊了嗎?? 07/08 15:39
FHShih: 如果南傳自己都沒有共識 自己去搞清楚再說吧 07/08 15:40
FHShih: 南傳連破五戒是不是佛弟子 自己意見都分歧了 07/08 15:42
FHShih: 就少來掛著南傳的名號打大乘 結果討論下去 發現對自己南 07/08 15:43
FHShih: 傳內的理論都不清不楚 真的像yogi大說的 07/08 15:43
FHShih: [亂蹭仔根本就只是半桶水而已。] 你確定還要蹭南傳嗎? 07/08 15:44
padakim: 要無中生有,替人到處幻想,編造只存在於你自己心裡的 07/08 20:10
padakim: 各種故事情節,我沒義務理會 07/08 20:10
poohkoala: 戒罪[不可悔]的意思是[違犯了這條戒律]的這件事,懺悔也 07/08 20:40
poohkoala: 還是得受[犯戒的罪報]以及[性罪的罪報],這叫不可悔 07/08 20:42
poohkoala: 懺悔得清淨是[懺悔犯了戒],戒罪清淨了,[性罪]還得受報 07/08 20:44
poohkoala: 性罪是無論有無受戒,都有罪報得受~戒罪是懺悔後clear 07/08 20:45
poohkoala: 或是懺悔也沒用~三皈依不受五戒,幹啥傷天害理的事 07/08 20:46
poohkoala: 都是性罪~可是沒有受戒持戒~也就沒戒罪~也無所謂懺悔是 07/08 20:47
poohkoala: 否能清淨~關於戒律學的精神~佛陀本來就沒制戒,後來才 07/08 20:49
poohkoala: 隨因緣制戒,隨佛出家為僧都沒戒可受,何來犯戒破戒? 07/08 20:50
poohkoala: 從[本來沒有]~變成[頭上安頭]~都只是一時因緣合和 07/08 20:52
poohkoala: 不要搞戒禁取邪見啦~ 07/08 20:53
FHShih: padakim 你這篇文章就是各種[望文生義]之下的東西啊... 07/08 21:01
FHShih: 自己幻想了[不可悔]的意思 又不敢看"完整"法師的解釋 07/08 21:02
FHShih: 各種編造和幻想 再來說這本經有啥問題 真的是自己找罪 07/08 21:03
poohkoala: 以前有部電影叫[達文西密碼],裡面羅馬公教會的隱修士 07/08 21:08
poohkoala: 在身上纏鐵鍊,叫做綁戒條(代替耶穌時身上披荊棘) 07/08 21:10
poohkoala: 在自虐的修苦行~那個畫面雖然很短,但作為修習內學的佛 07/08 21:14
poohkoala: 弟子,一看就知道~那樣的苦修不是正確安全健康的方式 07/08 21:15
poohkoala: 那就是戒禁取見的實體具象化外在行為 07/08 21:16
honyan: 版主好,在最初那篇文章下有推文留言的人,也應該是表達同 07/08 22:48
honyan: 意的意思 07/08 22:48