Re: [問題] 那辟支佛（獨覺）呢？

[hvariables (Speculative Man)]

※ 引述《rivers369 (半睡半醒)》之銘言：
:       這是在嘲笑在家的聾啞居士無法證果嗎?
:       聾啞人士雖不能出家。但可有佛陀說聾啞人士無法證果的經文?

你自己對佛經不熟要問別人佛經經文應該要保持謙遜恭敬的態度，
你這種問問題的態度不正確。

不過既然你敢問，我就敢回答你，
自己去看增壹阿含經八難品。

:       有沒有經文也不是重點啊,因為h你說看經文不算聽正法....

既然你覺得有沒有經文不是重點，那你為何要問我經文？

看經文當然不是聽正法，
討論經文只是在討論這些文字記錄的原意，
要聽正法必須要善知識講正法給你聽才是聽正法。

你得搞清楚一件事根據佛經紀錄並不是所有眾生都能在這輩子證果，
也不是每個人都能在這輩子證果，
八難只是在描述這種狀態不是在嘲笑他們。

:       預流支,入流分,有四種,但佛陀可沒說這是入流者的必要條件,
:       任何一種皆有可能,而必要條件則是四不壞淨的成就....
:       蓄意顛倒混亂意欲何為?

蓄意顛倒混亂的是你，你該問你自己故意歪曲佛經內容的用意是什麼，
為了幫隨佛法師護航？
為了幫你複習雜阿含經內容，我只好把雜阿含經的內容重新貼出來。

雜阿含經（八四三）　
如是我聞：　一時，
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。　爾時，世尊告尊者舍利弗：
「所謂流者。何等為流？」　舍利弗白佛言：
「世尊所說流者，謂八聖道。」　復問舍利弗：「謂入流分。
何等為入流分？」　舍利弗白佛言：「世尊！
有四種入流分。何等為四？謂親近善男子、
聽正法、內正思惟、法次法向。」　復問舍利弗：
「入流者成就幾法？」　舍利弗白佛言：
「有四分成就入流者。何等為四？謂於佛不壞淨、
於法不壞淨、於僧不壞淨、聖戒成就。」　佛告舍利弗：
「如汝所說，流者，謂八聖道。
入流分者有四種，謂親近善男子、聽正法、內正思惟、
法次法向。入流者成就四法，謂於佛不壞淨、
於法不壞淨、於僧不壞淨、聖戒成就。」
　佛說此經已，尊者舍利弗聞佛所說，
歡喜奉行。

四預流支不是一預流支，雜阿含經從沒說過只要一種預流支就能入流，
這些歪理是你自己發明的還是隨佛法師教你的？

四預流支有固定的先後次第，要先親近善男子然後才有機會從善男子那裏聽正法，
接著按照從善男子那裏聽聞的正法內正思惟、法次法向，
只修一預流支是要怎麼修？沒親近善男子要怎麼聽正法？
這類的歪理鬼扯到太離譜。

另外四不壞淨是證初果之後才會證得四不壞淨，
怎麼會變成四不壞淨是修四預流支的必要條件，
難道你認為要證初果之後才能修四預流支？
佛教裡面那有這種修行次第？
你在胡說八道之前怎麼不先檢討一下你胡說八道的內容合不合理？

:       你自己說看經文不是聽正法,還扯什麼雜阿含經?

某些人自以為自己相信佛經，但是他們就是不肯花時間依照雜阿含經（八四三）
的內容親近善男子、聽正法，雜阿含經正法說明了他們的錯誤。

隨佛法師自以為正法已經消失兩千多年，
所以隨佛法師只好自己看佛經考古無師自悟找出消失兩千多年的正法。

隨佛法師自以為只有自己是依經修行別人都沒依經修行，
但顯然隨佛法師沒有依雜阿含經中佛的教導修四預流支，
沒有親近善男子、聽正法。

雜阿含經可以讓隨佛法師這類利用雜阿含經瞎掰言行不一的人現出原形，
這就是我會扯到雜阿含經的原因。

:       佛經不是法寶? 第一次聽到這種笑話.....

首先你得搞懂一件事，
就算你覺得我的文章是笑話你也是看到笑話而不是聽到笑話，
連眼根和耳根都分不清楚你寫的文章水準可想而知。
你孤陋寡聞對佛經不熟沒關係，我還是好人做到底把相關經文告訴你。

佛說長阿含經卷第二
後秦弘始年佛陀耶舍共竺佛念譯
（二）第一分遊行經第二初

阿難！當自熾燃，熾燃於法，勿他熾燃；
當自歸依，歸依於法，勿他歸依。云何自熾燃，
熾燃於法，勿他熾燃；當自歸依，歸依於法，
勿他歸依？阿難！比丘觀內身精勤無懈，
憶念不忘，除世貪憂；觀外身、觀內外身，
精勤不懈，憶念不忘，除世貪憂。受、意、法觀，
亦復如是。是謂，阿難！自熾燃，熾燃於法，
勿他熾燃；當自歸依，歸依於法，勿他歸依。」

佛告阿難：「吾滅度後，能有修行此法者，
則為真我弟子第一學者。」

按照佛經中佛的說法歸依法的意思是歸依自己歸依四念處而不是歸依佛經，
你信仰錯誤的像法非法，把正法當笑話，這樣只是讓你失去解脫煩惱的機會。

: : 你沒辦法靠自己看懂雜阿含經學會正法證初果。
:       佛陀自己都不敢說這種話了,有的話請舉出,
:       不過舉出也沒用啊,你自己說文字不算正法的....

聲聞弟子的聲是什麼意思？聲聞是什麼意思？

有些人自以為自己自己是佛的聲聞弟子，
自己是依經修行，
卻連依照雜阿含經（八四三）的內容親近善男子、聽正法都做不到。

按照雜阿含經（八四三），不修四預流支親近善男子、聽正法的聲聞弟子，
沒辦法入八聖道之流也沒辦法證得四不壞淨。

看佛經不是聽正法，
但雜阿含經（八四三）可以讓大家了解，
一些自以為自己依經修行的人其實沒有依經修行，
他們只是在胡說八道而已。

不信雜阿含經不犯法，
不想按照雜阿含經（八四三）的內容親近善男子、聽正法也不犯法，
不信雜阿含經不想修四預流支老實承認就好。

某些人像是隨佛法師和他的信徒自以為只有自己依經修行，
喜歡批鬥別人沒依經修行，
但其實真正沒依經修行的就是隨佛法師和他的信徒。

→ Katarn:記得前陣子某人還說過"不用看佛經"，只要修四念處
別譯雜阿含經卷第五

（一○二）　如是我聞：　一時，佛在優樓頻螺聚落，
泥連河側菩提樹下，成佛未久。佛於樹下，
獨坐思惟，而作是念：「唯有一道，能淨眾生，
使離苦惱，亦能除滅不善惡業，獲正法利，
所言法者，即四念處。云何名為四念處耶？觀身念處、
觀受念處、觀心念處、觀法念處。
若人不修四念處者，為遠離賢聖之法，遠離聖道。
若離聖道，即遠離甘露。若遠離甘露，
則不免生老病死、憂悲苦惱。如是等人，
我說終不能得離於一切諸苦。若修四念處，即親近賢聖法者，
若親近賢聖法，即親近賢聖道。若親近賢聖道，
即親近甘露法。若親近甘露法，
即能得免生老病死、憂悲苦惱。若免生老病死、憂悲苦惱，
如是等人，即說離苦。」

你得搞懂一件事，
能夠讓人消除煩惱通往涅槃的唯一方法是修四念處而不是看佛經，
如果看佛經能夠讓你依照佛經的內容親近善知識、聽正法修四念處，
這樣看佛經才有發揮看佛經的作用。

就算一個人看了很多佛經，
如果他不按照佛經的內容親近善知識、聽正法修四念處，
他還是沒有任何消除煩惱通往涅槃的機會。

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中阿含因品念處經第二(第二小土城誦)

若有未來諸如來．無所著．等正覺，悉斷五蓋、心穢、慧羸，
立心正住於四念處，修七覺支，
得覺無上正盡之覺。

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1406726530.A.363.html
→ Katarn:看到四念處->然後去看大念處經->然後去看論 這叫修四念處
修四念處必須是來自自己的親身體驗，而不是來自文本，
文字的酸甜苦辣鹹不是真的酸甜苦辣鹹，
只有舌頭當下嚐到的酸甜苦辣鹹是真正的酸甜苦辣鹹。

→ Katarn:如果是這樣，恐怕也難讓人認同，不過就是文本跳躍詮了又詮
→ Katarn:所謂修四念處的方式是什麼?這種情況不就是多種不同時期文本
→ Katarn:對接受者的建構嗎?這樣的跳接再現是可靠的?
雜阿含經說修四念處是消除煩惱唯一的方法，
要不要相信是你自己的事。

就像物理學不會要求你一定要相信物理學，
物理學會教你物理理論是什麼，
如何用實驗檢驗這些物理理論的對錯。

如果你想知道四念處是不是真的消除煩惱唯一的方法，
你可以按照佛教的修四念處方法修修看，
然後自己檢查自己的煩惱有沒有逐漸減少。

如果你不花時間去修四念處，
你就無法了解四念處是不是唯一的滅苦之道。

不需要證果如果一個人能夠修四念處修到證得內觀智慧，
他由自己的親身體驗就可以知道修四念處是不是唯一的滅苦之道，
法是自證自知的，
佛經和別人講的話沒辦法幫你證明任何東西。
※ 編輯: hvariables (111.250.0.202), 07/30/2014 22:24:26
推 barnabas:謝謝分享:)BTW，我其實感興趣的是辟支佛的定義:)巴+_+:)