※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: 「淫心」「淫行」與「生殖」是三種不同的樣態。
: 在討論時，必須先對這三者的不同做了解。
: 「淫心」是導因於生理的需求，也就是內分泌的激化。
: 「性」在兩耳之間，而不是在兩腿之間，這就說明了大腦認知
: 與內分泌相互作用之下，而產生「性的需求」(淫心)。
: 所以，思春與發情等「淫心」，是高等動物受到「生殖力」的驅動，
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你這結論會不會太快，與你下文矛盾，而且沒科學和佛法上的根據。
: 那麼，為什麼物種想要繁殖下去？這就是源於根本的渴愛與喜貪。
渴愛喜貪和是很多種的，全混在一起...
: 「男人為性而愛，女人為愛而性」，實則都是受到潛在的渴愛與喜貪所驅動。
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我還看過「男人來自火星，女人來自金星」...
: 至於「淫行」，那只是淫心驅動的行為，沒有淫心，是不可能誘發淫行的。
: 男性手淫是為了射精，行為的根源是為了讓女人懷孕。
: 你可以說，不是呀，男人手淫是因為看了 A片，誘發了淫念。
: gay 的射精，也不是為了讓女人懷孕。但是請別忽略了，誘發原始性衝動的本能，
: 確實是為了繁衍後代。同性交媾與手淫之所以在大乘佛教被視為「邪淫」的原因，
: 是因為違反了最基本的「生殖」本能，而將性行為的欲望導向心理慰藉與社交行為。
這是你自己的解釋，沒有人這樣詮釋。
: 至於所謂的離欲，其實是「樂阿蘭那行」，並不是純粹指「斷除淫念」。
: 「樂阿蘭那行」是樂住獨處寂靜森林的清淨梵行。金剛經上說：「佛說我(須菩提)
: 得無諍三昧，人中最為第一，是第一離欲阿羅漢。」
: 真正離欲行，是樂阿蘭那行者，如果沒有「斷除淫心」，而只是不做任何淫行，
: 還不算是真正的離欲。至要徹底的斷除淫心，唯有渴愛除，喜貪盡，對於生命的
: 存續已無執著，超脫於生死之外，才有可能真正的離欲。
要達到超脫生死，當然要從欲界的貪愛之一，淫，開始斷，
但是你現在刻意混淆所有貪愛和淫。
: : 佛教講的世間法和儒家又不一樣，
: : 如果你學佛卻拿別的宗教的教義或是別的學說來混淆，
: : 這樣說得過去嗎？
: : 請參考世間八正道、出世間八正道。
: 世間法與出世間法的差異，在於「有漏」與「無漏」。
: 儒家的終極目標是「追求人性的至善」，所以，「不逾矩」就是儒家的至善。
: 但是，佛法的終極則是「超越人性的圓滿」，斷淫離欲的境界，是轉化人性。
: 繁殖是人性的渴望，儒家由認肯人倫的功能，達到「天地位焉，萬物育焉」的
: 至善。所以，三妻四妾在儒家並不是罪惡，只要不荒淫無道，敦倫是人之大禮。
: 但是，這卻不是佛法的離欲行，真離欲者，愛欲永斷，喜貪盡而入涅槃。
: 佛法的離欲是超越人性對於生存的渴愛，對於生命的喜貪。是為出世間法。
: 所以，漢傳佛教企圖把佛儒會通，在本質上就只是一種傳教的方便而已。
: 實際上，佛法與儒家的根本旨趣，從出發點來說，就已經是截然不同的理路了。
所謂會通，是會通和佛法不相違的地方吧？
你講那「無後為大」說得過去嗎？還想套用在出家人上？
: : 那個只說明，Y染色體逐漸退化，到時會發生怎樣的情況並無法證實。
: : 由這就斷定人類會斷淫，是過度揣測。
: : 再補一則新聞：男人滅絕這種理論，應該是錯的。
: : http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/24/today-int3.htm
: 現在社會趨向於晚婚化，不婚化，少子化，無子化。
: 繁衍後代是維持國力的基本要素，後繼無人必然導致國家危亡。
: 擴大來看，人類也將因不婚化與無子化的影響而面臨衝擊。
: 當地球不再有未開發的國家，所有開發中國家都成為已開發國家，
: 到時候，人工生殖或將成為人類繁衍後代的主要方法，也未可知。
...現在少子化的原因主要是避孕措施，
你覺得是因為人類斷淫所以需要人工生殖嗎？
: : 想要「活命」的想法和想要「繁殖」的想法和想要「行淫」的想法都不同，
: : 全部混在一起....
: 淫行的目的，是為了滿足淫念。要滿足淫念，只要刺激大腦的某些區域，
: 就可以產生淫樂，而且比真正的行淫還要爽。人類終究會發展出比吸毒更
: 安全，更有效的滿足生理淫欲的方法，這是指日可待的。
: 但是，人類為萬物之靈，因此必須知道，淫行雖然是被淫念所驅動，
: 實則，驅動淫念的是根本的人性中對於「生存」的渴愛，對於生命的貪著。
那是你自己的解釋。
有下一期生命是因為有無明、貪愛，才有下一期的「生」。
: 正本清源，是在止息渴愛，喜貪令盡。這就有賴於勤修四念處，如理作意，
: 如法修行，如實過生活。
: : 據說色界天人脫離淫慾，這有等於他脫離生存渴望、脫離色界、無色界貪愛嗎？
: : 人有超越天的智慧，這是哪來的？
: 長阿含經上說：「諸佛世尊，唯在人間成佛，終不在天上成佛也。」
: 「天上天下，唯我獨尊」，此中密意，即是說明，「人之尊貴，在於可以成佛」。
: 這就是說明，人的智慧可以超越天神的明證。
普遍上，天人的智慧和福報都是比人大的。
佛法不是只有人間才有，
如果依照天上也有佛法、還有聖者五不還天。
要說一尊佛在人間成佛，
就推論為人類智慧超越天，並且以此推論人憑此智慧「演化」成你想要的樣子...
在科學上沒根據，佛法上也沒根據。
: : 人類會進化？你還可以預測進化成什麼樣子？先知嗎？
: : 你還真有把握「不得不然」。
: : 現在有試管嬰兒，請問有人在可以自然生育的狀況下，會去用這方法嗎？
: 隨著社會晚婚形態與環境污染的影響，自然生育將愈來愈困難。
: 現代冷凍精卵技術愈來愈精良，也愈來愈多人冷藏卵子，以避免無後。
: 未來的技術甚至可以用幹細胞來複製人，採行無性繁殖。
: 人類的繁衍必將朝向人工化。因為人工繁殖可以有效的篩檢基因，
: 讓人類更利於演化，更利於適應生存環境。
這只是你的想像而已。
: : 如果人工繁殖，跟淫慾沒什麼關係了，忽然把這摻進來模糊焦點...。
: : 況且全世界人類斷淫這種事情，就不要做夢了，當今人類根本不可能。
: 利用藥物或電流，就可以讓大腦產生欲仙欲死的快感，到時候，人類就
: 沒有非性愛不可的理由。事實上，許多吸毒者是不怎麼稀罕性愛的。
: 所以，除非渴愛除，喜貪盡，徹底轉化人性的貪瞋癡，不然，對於爽的追求，
: 人類是不會停止的。
毒品這麼爽的話，就追求個感官刺激的爽，人類還反毒？
: : 凡人做不到的，講這麼多幹麼？
: 菩薩是凡人做不到的，但是，證初果乃至四果卻是凡人做得到的。
: 但是，要證得羅漢果則必須徹底斷淫，永斷結使。
: 如此說來，徹底斷淫反而比留惑潤生還簡單了？
: 徹底斷淫的，還要被批是焦芽敗種，這是那門子的道理？
如果依照大乘經教，無論從時間歷程上、難度上都比證四果難。
如果你要討論大乘就請依照大乘經教，不要自己另外想一套。
: : 老實說，照這麼短短的故事，
: : 看不出他的背景、他當僕人之前接受什麼教法、怎麼修行的、
: : 他的身口意是怎麼運作的。
: : 那個妓院究竟是賣淫、或是歌舞藝妓？
: : 他究竟對色塵聲塵有沒有貪著？
: : 他有沒有想入飛飛的想法、有沒有講想入非非的話、有沒有執身行淫？
: : 他當僕人，是否沒有別的選擇？
: 上師交待達力嘎巴要在妓院修行，所以經過十二年的妓院修行，他就證悟了。
我只看到，他被買去當僕人，妓院是賣淫或是歌舞藝妓沒提、有沒有參與妓院運作沒提
而且修行過程方法什麼都不清楚。
: : 拿這例子能說明什麼？只說明有人沒真修行。
: : 難道這可以作為凡夫校仿的根據？
: 不是效仿，而是說明，如果只有表面上持守淨戒，還是不可能真正離欲的。
: 定慧不等持，沒有自淨其意，表面上再怎麼壓抑都是沒有用的。
那麼，我有提到「只需要表面上持戒」，這種意思的話語嗎？
我都說了：正思維、正語、正業、正命，並且提到37道品相輔相成，
結果你卻這樣回應，
不正是認為持戒不是那麼重要？或是認為不持戒也能定慧等持、自淨其意？
: : 你整個文意就是在誤導別人不要離欲，
: : 光是標題「情慾魔女 羅漢聖者」，
: : 不知情的人看到怎麼想？以為可以保有情慾，卻證阿羅漢？
: : 內文又強調職業不影響修行、拿一些一般人不是很清楚修持方法的特例、..等等。
: 「情慾魔女」一文是蘇美女教授的論著，標題並不是我下的。
: 不看內文就妄下斷語，那是讀者的問題？還是作者的問題？
: 金剛經：「佛說我得無諍三昧，人中最為第一，是第一離欲阿羅漢。」
: 要講究離欲，就從「無諍三昧」做起，才是真正的離欲。
那麼你的內文，是否該對標題澄清一下？
但是看你的內文，
都是講那種職業不影響修行、有人在妓院裡面修行、不要壓抑、...諸如此類。
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