推 wtdai:根器高低是考驗教的人的智慧,格局高低是考驗自己的智慧 09/13 15:46
→ wtdai:若不思如何努力提升自己格局,縱使滿天神佛也無能為力 09/13 15:47
推 budalearning:慎思惟 何謂格局高低？其實也是一種因緣 09/13 16:15
→ wtdai:個人倒是將格局視為因緣不置可否,格是自己給的,局是所自定的 09/13 19:15
→ wtdai:格所致,若是把自己格定為爭權奪利,那所見人事物就是以此開局 09/13 19:16
→ wtdai:若將自己格定為傲慢愚痴,相同的也是如此.這是個人簡單詮釋. 09/13 19:18
→ wtdai:有時慈悲與圓融不應無限上綱,無止盡的包容與讚美.若是如此, 09/13 19:21
→ wtdai:地獄之說,從何而來? 09/13 19:22
推 budalearning:自己可以幫自己定格嗎？只是因緣而已 09/13 20:15
→ budalearning:有些人認為自己在維護佛教 別人確認為他在殘害言論 09/13 20:17
→ budalearning:自由 就是自己無法為自己定格的例子 09/13 20:17
→ budalearning:只是因緣而已 多想想 多思考 09/13 20:18
→ wtdai:旁人怎麼看是"評價",不是由旁人來決定自己的格局,這是大不同 09/13 20:34
→ wtdai:自己應由外在評價反饋,來檢視自己所定的格局符不符合實際 09/13 20:36
→ wtdai:還是單純自我感覺良好而已. 09/13 20:36
→ wtdai:更正第一行前述,旁人與外在事物反饋是評價/output. 09/13 20:43
推 budalearning:沒有旁人來評價 那如何定義 爭權奪利或傲慢愚痴？ 09/13 20:43
→ budalearning:你自己定義的爭權奪利和傲慢愚痴 也只是你從環境中 09/13 20:44
→ budalearning:學習來的 這些也只是你和環境的因緣而已 09/13 20:44
→ budalearning:多想想 這世界都是因緣形成的 09/13 20:45
→ wtdai:例:我是/要當好人,不說人是非(定格),你會下地獄(input) 09/13 20:48
→ wtdai:造成他人反感根本不配當好人(output).這是因緣? 09/13 20:49
→ wtdai:群體行為是因緣個人同意,個人行為若是因緣.個人不置可否. 09/13 20:51
推 budalearning:我的概念是造成他人反感的不一定就不是好人 09/13 20:55
→ budalearning:我的概念和你的概念 也算個人行為吧 09/13 20:55
→ budalearning:我會形成這樣概念 有我的因緣 你也是 09/13 20:56
→ wtdai:個人時時刻刻在為自己檢視在此的一言一行,有無違背個人所定 09/13 20:58
推 budalearning:你可以再提出一些例子 看我能不能用因緣來說明 09/13 20:58
→ wtdai:的格.照您所述個人同意但這若是常態的呢? 09/13 20:59
→ budalearning:你就舉一些個人行為來看看吧 其實都是因緣 09/13 21:00
→ budalearning:你說的常態 是什麼意思？ 09/13 21:01
→ wtdai:例:有一人認為自己是大善人(定格),他因利益殺了人(input), 09/13 21:01
→ wtdai:被判刑有罪多數人說他偽善(output).常態可以想成多數人一致 09/13 21:03
→ wtdai:的看法. 09/13 21:03
→ wtdai:殺人這部分也可換成欺瞞套利,這實際例子應不少. 09/13 21:07
→ wtdai:常態這部分是統計學用詞,可以查一下常態分布 09/13 21:11
→ wtdai:更正:應該是個人用字使用上 09/13 21:12
推 budalearning:我懂了 常態的意思是一般人都會這樣認為 09/13 21:35
→ wtdai:所以為何所謂不隨意染因果,種因之人立意良善,但對應之人無意 09/13 21:36
→ budalearning:這個例子的因緣 偽善就是一種特別的詞彙 09/13 21:36
→ wtdai:使善緣生起.就是這樣. 09/13 21:37
→ wtdai:特別詞彙? 09/13 21:37
→ budalearning:我們的文化創造出這種詞彙 形容這樣的狀況 09/13 21:37
→ budalearning:還有認為自己是大善人 因利益殺了人的不一定會被判刑 09/13 21:38
→ wtdai:因緣用以解詞彙,這倒是第一次聽說 09/13 21:38
→ budalearning:當然....江南STYLE 這就是詞彙的因緣 09/13 21:39
→ wtdai:您要我舉例,這實際例子也不算少,現在要跳脫這例子改不一定 09/13 21:40
→ wtdai:被判刑來解釋因緣? 09/13 21:40
推 budalearning:你認為我這樣講 沒有遵守遊戲規則嗎？ 09/13 21:41
→ wtdai:您的用意不是要解釋個人行為是因緣嗎? 09/13 21:41
→ budalearning:那我這樣講好了 在有司法審判機關的情況下 09/13 21:42
→ wtdai:這與遊戲規則無關,是你解釋的問題. 09/13 21:42
→ budalearning:才會有審判 在沒有司法機關下 就沒有審判 是因緣 09/13 21:42
→ budalearning:這樣的解釋 是不是讓你覺得比較沒有跳脫例子？ 09/13 21:43
→ budalearning:同樣的 假如今天大多數人的價值觀不同 認定也會不同 09/13 21:44
→ wtdai:啥因啥緣,個人感覺搞不懂你的因緣到底是啥? 09/13 21:44
→ budalearning:這也是因緣 其實你懂的 為何要一直問呢？ 09/13 21:44
→ budalearning:你說判刑阿 有司法機關才有判刑 這是因緣 09/13 21:45
→ wtdai:個人不懂的是你的因緣怎能這樣解釋,沒頭沒尾.沒有審判與緣何 09/13 21:46
→ wtdai:關 09/13 21:46
→ budalearning:今天有司法機關才有判刑 沒有司法機關才沒有判刑 09/13 21:48
→ wtdai:因為沒有司法機關,所以他還是大善人.你的意思是這樣? 09/13 21:48
→ budalearning:這樣很難懂嗎？＠＠ 09/13 21:48
→ wtdai:那格不也還是自己定的. 09/13 21:49
→ wtdai:個人覺得很難懂,旁人我不知道. 09/13 21:49
→ wtdai:您因認為格局是旁人定的,是因緣.個人不置可否,結果您的解釋 09/13 21:51
推 budalearning:你說說這個例子 他定了什麼格？ 09/13 21:51
→ wtdai:卻幫我佐證格是自己定的. 09/13 21:52
→ wtdai:他"認為自己"是大善人阿. 09/13 21:52
→ budalearning:我沒有說格是旁人定的 你誤解了喔 09/13 21:52
→ wtdai:20:15 09/13 21:54
推 budalearning:20：43 09/13 21:55
→ budalearning:到20：45仔細看吧 看那邊有問題 09/13 21:56
→ wtdai:問題來了,人是不是群居物種? 09/13 21:58
→ wtdai:直接以此定義想說明因緣,但人並非是這樣行為表現. 09/13 22:00
→ wtdai:所以個人才說群體與個人之別不是嗎? 09/13 22:01
推 budalearning:因緣在群體和個人之間 有分別 這是你的意思嗎？ 09/13 22:02
→ budalearning:不好意思喔 等下要看職棒 所以會晚回 09/13 22:04
→ wtdai:若常態一致認同,環境主觀因素等變因可排除,所造成的評價反 09/13 22:04
→ wtdai:饋來檢討個人所定的格是否符合.如此而已.老實說個人不知你 09/13 22:05
→ wtdai:在講啥. 09/13 22:05
→ wtdai:個人認知的因緣,舉例: 個人想引起正向循環(因),A接納了(果1) 09/13 22:12
→ wtdai:想散布出去(緣1生),對BCD正向循環(果2,幸運的話再生善緣2) 09/13 22:14
→ wtdai:以此類推,來造成連鎖反應或人稱蝴蝶效應. 09/13 22:15
→ wtdai:並非個人與A就是因緣.這是個人角度 09/13 22:16
→ wtdai:補述:若個人想種因,去找到A.這種說法用因緣解個人同意 09/13 22:18
→ wtdai:但若是以格局用因緣解,小弟恭聽受教. 09/13 22:22
→ wtdai:所以若是激起負向漣漪,該不該考慮開局設法打入水面之下? 09/13 22:28
推 budalearning:用所造的評價反饋來檢討你認定的格是否符合 所以你 09/13 23:15
→ budalearning:的格就是建立在評價反饋讓你檢討之因緣阿..... 09/13 23:16
→ budalearning:因為大家一致認同 路不拾遺是好事 所以你認為這樣 09/13 23:20
→ budalearning:路不拾遺的行為也是好事 不就是因緣嗎？ 09/13 23:20
→ wtdai:所以你把結"果"看成緣? 09/13 23:24
推 budalearning:今天你所處的地方 認為上PTT的能力強 那你的格局就 09/13 23:25
→ budalearning:是上PTT之格 要是大家認為到處社交強 那你的格就是 09/13 23:26
→ budalearning:到處社交阿..... 09/13 23:26
→ budalearning:你的格局是結果 因為你的格局是依附在環境給你的評價 09/13 23:27
→ budalearning:所以這個結果就是你和環境交互產生的因緣 09/13 23:28
→ wtdai:這例子我不懂,又回歸道格局是誰給的問題? 09/13 23:28
→ budalearning:你不是說 用所造成的評價反饋來檢討個人所定的格？ 09/13 23:30
→ wtdai:你的緣到底是描述甚麼?繞來繞去個人還是不知道.真那麼困難解 09/13 23:30
→ wtdai:釋? 09/13 23:31
→ wtdai:甚麼情況叫做緣?這樣問好了 09/13 23:32
推 budalearning:阿勒 我們就在討論格局阿 把這討論完吧 09/13 23:33
→ budalearning:我說格局沒有高低 而你說格局有高低 對吧 09/13 23:33
→ wtdai:開始有點莫名其妙了. 09/13 23:35
→ wtdai:然後? 09/13 23:36
推 budalearning:那裡莫名其妙？你一直講你不懂 卻講不出什麼不懂 09/13 23:36
→ wtdai:個人不知道你的因緣是啥阿,你問常態.我回答你,你懂沒? 09/13 23:38
→ wtdai:個人還個人認知的因緣敘述,那你主觀的因緣是啥? 09/13 23:39
推 thismy:觀念不同罷了 沒什麼的啦 09/13 23:40
→ wtdai:你舉例子直接就接因緣,因在哪,緣在哪? 09/13 23:41
→ wtdai:只想了解其觀點. 09/13 23:42
推 budalearning:我開一個文好了 然後直接分析因在哪緣在哪 09/13 23:43
→ wtdai:就事論事,thismy,沒啥好擔心的 09/13 23:44
→ budalearning:不過現在晚了 可能明天寫吧 09/13 23:44
→ wtdai:感謝. 09/13 23:44