推 Bonaqua:其實儒家的根本在於 "仁",初步則須從 "正己之心" 下手。 09/15 11:31
→ Bonaqua:根站穩了,一步一步自然會發展到先天下之憂而憂的大胸懷 09/15 11:32
→ Bonaqua:但人的毛病總是腳踏虛空,眼望高空。想的遠、做不到 ~ 09/15 11:33
→ wtdai:更正錯別字:爭取選票 09/15 11:33
→ Bonaqua:最後就是古語所說:人無百年壽,常懷千年憂。 09/15 11:33
→ Bonaqua:然後回過頭來批判儒家落伍了,跟現在社會有矛盾..等等說詞 09/15 11:34
→ Bonaqua:這種狀況其實在佛儒兩家都很常見,讓人不勝唏噓。 09/15 11:35
→ Bonaqua:儒家的教育,類似於佛門中的人天乘,這也是古代人有本事 09/15 11:36
→ Bonaqua:直接領受大乘佛法的薰修,因為他們的根非常紮實! 09/15 11:37
→ Bonaqua:現代人不像人,對於大乘佛法則流於形式,疏於實質。 09/15 11:38
→ Bonaqua:其實問題多半出於"人",不在經書,離文字相是滿重要的。 09/15 11:42
推 budalearning:B大有看過西方倫理學嗎?我推薦亞里斯多德的倫理學 09/15 12:15
→ budalearning:和亞當史密斯(資本主義創造者)的倫理學 09/15 12:16
→ budalearning:我個人的觀點是 這些倫理學完全打敗儒家 09/15 12:17
→ Bonaqua:西方思想與東方思想最大差別在於 .. 09/15 12:31
→ Bonaqua:東方聖人會教我與一切萬物"和",而不是去打敗誰。 09/15 12:32
→ Bonaqua:這就是我選擇東方聖人的主因。 09/15 12:32
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/15 12:32
→ Bonaqua:仔細去看看現代全球發展,是趨向於滅亡還是興盛 ? 09/15 12:33
→ Bonaqua:答案已在人心。 09/15 12:34
→ Bonaqua:近代英國著名的歷史哲學家湯恩比博士曾說過 : 09/15 12:50
→ Bonaqua:挽救二十一世紀的世界問題,只有大乘佛法與孔孟學說。 09/15 12:52
→ Bonaqua:這段話值得深思。 09/15 12:52
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/15 12:52
推 budalearning:B大 重點在於你有看過西方的倫理學經典嗎? 09/15 13:41
→ budalearning:我是沒有想強調打敗拉 而且也是我個人觀點而已 09/15 13:42
→ Bonaqua:恩,看過。以前有上過課。所以對您的話感到滿意外 ~ 09/15 22:44
→ Bonaqua:末學記得亞理斯多德滿強調德行,個人也很讚嘆西方三哲。 09/15 22:45
→ Bonaqua:東方倫理並非一種學問,而是一種十分細膩的生活倫理教育 09/15 22:54
→ Bonaqua:五倫關係與每個人的生活息息相關,所以並非單純停留在思考 09/15 22:55
→ Bonaqua:知識層面,而是非常注重落實。 09/15 22:55
→ Bonaqua:西哲實在說,很偉大。但後代的西方人走的路似乎有點偏了.. 09/15 23:00
→ Bonaqua:末學接觸過從小受傳統文化教育的小孩,老實說與現在普遍受 09/15 23:07
→ Bonaqua:西方教育理論教出來的小孩,品德上有非常大的落差。 09/15 23:08
→ Bonaqua:是小孩的錯嗎 ? 問題出在哪 ? 家庭教育。 09/15 23:16
→ Bonaqua:注重 "家" 的倫理教育觀念,是東方教育的一大特色。 09/15 23:17
→ Bonaqua:我們都是失學的一代,這其實是很可悲的。 09/15 23:19
→ Bonaqua:我不知道您是否有這種感覺,西方哲學明明就很好理論架構都 09/15 23:21
→ Bonaqua:十分嚴謹,而現代全球發展普遍受西方思維薰陶,卻演變如此 09/15 23:23
→ Bonaqua:為什麼 ? 09/15 23:23
→ Bonaqua:末學的觀察,因為"根"沒了。在好的理論都是空虛的 ... 09/15 23:24
→ Bonaqua:根從哪培養起 ? 家庭教育。古人有句話 : 三歲看八十 09/15 23:25
→ Bonaqua:這也是為什麼孔孟學說會在國外被推廣開來,那是紮根教育。 09/15 23:28
→ Bonaqua:所以當您說西方倫理學打敗儒家,或許只是玩笑話,但我還滿 09/15 23:30
→ Bonaqua:意外的,因為這就如同有人說茁壯耀眼的大樹,想打敗那埋藏 09/15 23:31
→ Bonaqua:地底下暗淡無光的根。 09/15 23:32
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/15 23:33
推 budalearning:我看到的西方倫理學 是注重其實用性 現實感 09/15 23:40
→ budalearning:亞氏講德行 而且說一般人不容易做到 亞當史密斯的 09/15 23:41
→ budalearning:著作寫到了很有同情心的人 會受到別人欺凌 09/15 23:42
推 budalearning:東方的道德教育很高尚阿 連西方學者也以為東方人都 09/15 23:45
→ budalearning:遵循 到了中國實地了解 才知道書上講一回事實際一 09/15 23:46
→ budalearning:回事 09/15 23:46
→ Bonaqua:這就如同八卦版對佛教的印象一樣。 09/15 23:49
推 budalearning:重視現實吧 孔孟學說在國外被推廣 廣到什麼程度? 09/15 23:53
→ Bonaqua:末學不知道廣到什麼程度,但曾遇過外國人在末學店裡看到 09/15 23:54
→ budalearning:而外國的思維和知識 卻全面取代了傳統教學 09/15 23:54
→ Bonaqua:道德經,拿起來翻一翻後告訴末學中國孔老夫子和老子很讚。 09/15 23:55
→ Bonaqua:說這二位的思想非常有智慧 09/15 23:55
推 budalearning:那麼讚 為何讓中國在近代輸給外國 這是現實 09/15 23:57
→ Bonaqua:另外,西方的倫理其實有很大部分是在於宗教信仰的影響 09/15 23:57
→ Bonaqua:那是因為慈禧太后把傳統教育斷了,迷信扶乩.. 09/15 23:58
→ Bonaqua:之後又歷經文化大革命,整個造成斷層。 09/15 23:59
→ Bonaqua:所以我們與真正的傳統教育早已斷了好幾代了 09/15 23:59
→ Bonaqua:中國歷史凡是聖王賢君,哪一個敢違背五倫大道?必定滅亡。 09/16 00:02
→ Bonaqua:倫常大道,是天性。不是誰發明的理論,所以才能夠經的起 09/16 00:04
→ Bonaqua:五千年的歷史考驗,舉凡人類,您與他談論"孝道"誰會笑你? 09/16 00:05
推 budalearning:慈西把傳統教育斷了....那怎麼讀四書五經的大臣 09/16 00:06
→ budalearning:沒有阻止他? 09/16 00:06
→ Bonaqua:多少大臣勸諫,她老人家還自稱 "老佛爺",連世尊都不放在 09/16 00:07
→ Bonaqua:眼中了,世間法的聖人賢君您覺得她看得上嗎 ? 09/16 00:08
推 budalearning:所以讀了那麼多聖賢書 竟然不知道怎麼處理這種惡人 09/16 00:08
→ budalearning:讓這種惡人持續破壞中國國運 09/16 00:09
→ budalearning:我很想知道 中國傳統教育 是要怎麼對付這種人? 09/16 00:10
→ budalearning:對付這種把傳統教育亂搞的人 09/16 00:10
→ Bonaqua:萬人之上,誰能處理她 ? 所以才會被八國聯軍^ ^ " 09/16 00:10
推 budalearning:你說得對 書上講君臣父子 所以萬人之上無法處理 09/16 00:12
→ Bonaqua:不過後來她算還有善根,求虛雲老和尚陪她西行逃難 09/16 00:13
→ Bonaqua:以保平安,這也是難得。 09/16 00:14
推 soulheart:孔孟思想在中國歷代是作為統治的工具 已經不是原先所倡 09/16 00:15
推 budalearning:B大能瞭解我的意思嗎?我希望你能瞭解我的意思 09/16 00:16
→ soulheart:那樣 而在清末的狀況 靠所謂的倫常又能怎樣 09/16 00:16
→ budalearning:孔孟以道德教化為主 我也很希望人能道德教化阿 09/16 00:17
→ Bonaqua:你們或許誤會了,孔孟教的只不過是 "天性"。 09/16 00:17
→ Bonaqua:那不是學說,不是理論,而是根本德性。 09/16 00:18
→ Bonaqua:不是你我學或不學,而是違背這些天性,必定有其惡果。 09/16 00:18
→ budalearning:但是自從有歷史以來 人.....似乎不能只靠道德教化 09/16 00:19
→ soulheart:這種太簡略了 在複雜的狀況 以及複雜的決斷中 不是講單 09/16 00:19
→ Bonaqua:慈禧是一反例,同樣是清朝的 康熙 則是一正例。 09/16 00:20
→ soulheart:純的道德可以解決問題 就必定有好結果 09/16 00:20
→ Bonaqua:你們可以自行去檢視,凡是不孝 不仁 不義者,誰有好下場? 09/16 00:21
→ budalearning:我瞭解B大所言 沒有誤會 我瞭解 09/16 00:21
→ Bonaqua:這是放眼可以觀察的現實,不是嗎 ? 哪是高尚的道德。 09/16 00:21
→ soulheart:好人不長命 禍害遺千年 哪裡符合道德就現世一定好 09/16 00:23
推 budalearning:高尚的道德 是我誤解了 我瞭解儒家是讓人回歸天性 09/16 00:24
→ Bonaqua:s大說這句話令末學滿訝異的,連佛陀都宣揚 "十善業道"。 09/16 00:24
→ soulheart:不要說有違無常之理 把事情也看太簡單了 09/16 00:24
→ Bonaqua:儒家亦不過是人天乘的修為,豈不是連佛陀都欺騙我們 ? 09/16 00:24
→ budalearning:S大 算了 我好久沒有碰過B大這樣的人了 09/16 00:25
→ Bonaqua:這裡不是佛版嗎 ? 末學真是捏了一把冷汗。 09/16 00:29
→ soulheart:先秦的孔孟思想與初漢後的儒教思想是否一樣 康熙的為人 09/16 00:29
→ soulheart:與其政治決策為何 以及有什麼正面及負面影響 在清末亂世 09/16 00:30
→ soulheart:一個領導人如慈禧的作為 決策要怎麼進行 以及她為何如此 09/16 00:30
→ soulheart:每一個都是大問題 哪是這麼簡單就一言蔽之的 09/16 00:31
→ Bonaqua:實話說,你們對聖人的信心有懷疑,這是最大的問題。 09/16 00:37
→ Bonaqua:對古人的教育沒信心 .. 09/16 00:37
→ Bonaqua:這就像現代人對佛教沒信心 .. 09/16 00:38
→ Bonaqua:不好意思,說這話不是在批評你們,而是我們這次的討論驗 09/16 00:40
→ soulheart:實話說 信心是建立於對無常的體驗 及對實相的了解為基石 09/16 00:40
→ Bonaqua:證了某位某師所說,末學感到很可惜。 09/16 00:40
→ soulheart:而不是憑著一堆自以為是的觀念侷限的看待世間 09/16 00:41
→ soulheart:到哪天碰到現實的問題 發覺根本不是如此的時候 再來談信 09/16 00:41
→ Bonaqua:我碰過了,否則今日也不會接觸佛法。 09/16 00:42
→ Bonaqua:儒家是封建,佛教是迷信。這是我以前的觀念 ~ 09/16 00:43
→ Bonaqua:說來可笑,今天居然會在這為了傳統文化,與他人熱情討論 09/16 00:44
→ Bonaqua:想也想不到。b大其實我了解您說的,只是推文不太可能暢談 09/16 00:45
→ Bonaqua:所以我只能選擇性的先把重點回應。 09/16 00:46
推 Bonaqua:簡短回答b大幾句話 .. 09/16 00:59
→ Bonaqua:縱使社會多麼顯惡,制度多麼需要另一套法制嚴格規範 09/16 01:01
→ Bonaqua:但是教育的核心一定要相信人性本善,眾生皆有佛性。 09/16 01:01
→ Bonaqua:這一點一定要信的深,信的過。 09/16 01:02
→ Bonaqua:眾生皆是未來佛,只要有佛性,總有一天都能感化。 09/16 01:10
→ Bonaqua:末學知道這些談話確實太過頭的推崇孔孟思想.. 09/16 01:14
→ Bonaqua:其實我也可以不必說這些,當個冷眼旁觀者。 09/16 01:17
→ Bonaqua:自己太一廂情願了,發言又沒有切重他人需求,自我檢討~ 09/16 01:27
→ Bonaqua:看來還有很多要學的,慚愧! 09/16 01:27
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/16 01:28
→ Bonaqua:說錯話有得罪的地方請多原諒,是末學頭腦與修養不好。 09/16 01:31
→ wtdai:言重了,小弟沒想到此文能引來如此精彩討論,相當過癮,收穫良 09/16 02:35
→ wtdai:多.受教了,誠摯感謝. 09/16 02:36
→ Bonaqua:末學做個簡單結論 : 09/16 11:55
→ Bonaqua:若沒理解錯,版友質疑的孔孟思想這麼好 怎還會被國外打敗 09/16 12:02
→ Bonaqua:或者如慈禧這種種..負面事情發生 09/16 12:03
→ Bonaqua:這有點像之前有人問佛法這麼好,佛陀這麼有智慧 09/16 12:04
→ Bonaqua:佛教為什麼會在印度衰落 ? 09/16 12:05
→ Bonaqua:整理昨天所說,孔孟思想只是一種闡述天地人之間關係的道理 09/16 12:07
→ Bonaqua:如同佛法教育人們了解宇宙人生的真相... 09/16 12:08
→ Bonaqua:正如孔子自謙 "信而好古 述而不作" 09/16 12:09
→ Bonaqua:一切的傳承都是祖宗的生活智慧。 09/16 12:10
→ Bonaqua:是一種事實真相的描述,並非誰獨創的思想理論 09/16 12:14
→ Bonaqua:而真相告訴了我們,學與不學,做與不做,有私心或無私心 09/16 12:15
→ Bonaqua:都是"人"的問題,並非法的問題。 09/16 12:17
→ Bonaqua:古人只是把軌道告訴我們,是否要按照天理的軌跡走是人決定 09/16 12:19
→ Bonaqua:這在歷史上國家興衰其實都斑斑可考 09/16 12:21
→ Bonaqua:佛門古德也說 "邪人遇正法 正法亦成邪" 09/16 12:24
→ Bonaqua:如版友質疑的,把佛法當成統治工具 把儒家思想當統治工具 09/16 12:28
→ Bonaqua:其實都是人心的問題。 09/16 12:29
→ Bonaqua:以上是末學對此討論的簡單結論回應,個人愚癡見解。 09/16 12:31
→ Bonaqua:有錯之處,還請見諒了。阿彌陀佛 09/16 12:31
推 soulheart:既然講到人性 就該知道為何佛法或儒家思想會式微 09/16 13:18
→ soulheart:因為它不能滿足現實需求 如果僅止於個人修養 內涵的提升 09/16 13:18
→ soulheart:這是沒有問題的 但是 要擴及應用在人與人之間的複雜關係 09/16 13:19
→ soulheart:甚至 政治上的決策 牽涉於眾生之事時 常會有落差 09/16 13:19
→ soulheart:這時的重點不在於你所執的道理有多好 而在於要如何處理 09/16 13:21
→ soulheart:這個衝突的狀況 有很多人認為其所執的道理能夠解決一切 09/16 13:21
→ soulheart:但實際上卻可能是無法進行 最後也只能看怎麼取捨 09/16 13:22
→ soulheart:而在問題的背後 並不是只有一個我所執的道為要件及影響 09/16 13:25
→ soulheart:很多受其他不同的因素所影響 就算要基於某種觀念思想 09/16 13:27
→ soulheart:去解決問題 在應用上該怎麼進行 那也是一個問題 09/16 13:27
→ wtdai:s說的是重點,但b講的也沒錯.個人舉個實際聽到的例子,希望能 09/16 14:26
→ wtdai:聽聽看各方看法.一個產品要問世,需要很多零件,基於成本考量 09/16 14:28
→ wtdai:當然採購零件越便宜越好,但設計者設計的規格是這零件要能在 09/16 14:29
→ wtdai:某個狀態下能承受的住,所以零件品質要堅持,那難題來了.品質 09/16 14:30
→ wtdai:好成本高,成本低品質卻不好,若選擇成本高的零件利潤低,恐無 09/16 14:32
→ wtdai:法支應人事開銷與開發下一次產品,反之則產品可能會有問題.那 09/16 14:33
→ wtdai:該怎麼辦?這是第一環節.因這產品可能出貨量大,造成很多零件 09/16 14:35
→ wtdai:商想爭取,有人很正派,有人卻開始協調賣一個零件其品質不是很 09/16 14:37
→ wtdai:好卻提高價格,這多餘的利潤要給採購與設計者.那該怎麼辦? 09/16 14:39
→ wtdai:這是第二環節,就先到這不要太複雜.在第二環節裡,採購與設計 09/16 14:40
→ wtdai:者握有選擇零件商權力,若選了後者,可直接受益於自己且後續如 09/16 14:42
→ wtdai:發生產品問題,是公司受到直接影響,採購與設計者要負連帶責任 09/16 14:44
→ wtdai:為間接影響.但這產品出貨量大,若收取利潤或許可少奮鬥10年. 09/16 14:45
→ wtdai:那賭還是不賭?倘若採購或設計者正直,結果其零件商跑去跟其主 09/16 14:47
→ wtdai:用相同方式遊說.又該怎麼辦?環環相扣,又該怎解? 09/16 14:48
→ wtdai:補述一下,若您是採購或設計者該怎麼辦? 09/16 14:51
→ Bonaqua:這是淨空老和尚在中國湯池小鎮的實驗示範區 09/16 17:30
→ Bonaqua:事實其實證明了只要有人肯教,只要有人肯學。落實不是夢想 09/16 17:30
→ Bonaqua:當初老和尚在聯合國會議也是被提出質疑,後來以示範區來 09/16 17:31
→ Bonaqua:作實驗給大家看,現在湯池是很多國家來考察的模範區。 09/16 17:32
→ Bonaqua:新北市長朱立倫在與老和尚訪談中也提出要成立示範區來落實 09/16 17:33
→ Bonaqua:末學親身接觸,台灣與大陸有一大群默默為了下一代努力付出 09/16 17:34
→ Bonaqua:以德行為重的傳統教育來培育下一代品德。 09/16 17:35
→ Bonaqua:這些都是前人努力作出的成果,並非一種空談的道理。 09/16 17:36
→ Bonaqua:這也是我為什麼寧可花這些時間來談這問題的原因 09/16 17:38
→ Bonaqua:如果是無法做到的事,末學是不會去浪費唇舌作無意義的討論 09/16 17:39
→ Bonaqua:正因為我接觸過,我學了,我也做了。真實受到利益而感動.. 09/16 17:40
→ Bonaqua:才會在此推薦你們千萬也重視孔孟的傳統教育。 09/16 17:40
→ Bonaqua:因為那是做人的根本,成佛的正因。 09/16 17:41
→ Bonaqua:淨業三福第一條 : 09/16 17:43
→ Bonaqua:孝養父母,奉事師長,慈心不殺,修十善業。 09/16 17:43
→ Bonaqua:這是佛陀的教誨,可以見得古之聖賢所談的都是同一方向。 09/16 17:43
→ Bonaqua:因地不真,果招迂迴。 09/16 17:44
→ Bonaqua:說太多或許會適得其反,就先談到這了。 09/16 17:45
→ godofmoon:大陸的湯池小鎮從2010.6起就沒再辦弟子規講學,示範基地 09/16 17:48
→ Bonaqua:寶藏已經在眼前,懂得中文的我們,已經拿到了鑰使。 09/16 17:48
→ Bonaqua:此生再錯過,那就真的不是遺憾可以形容的。 09/16 17:48
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/16 17:48
→ godofmoon:也不復存在,倒是可以觀光的小鎮~不需再為儒家造神了~ 09/16 17:48
→ godofmoon:以道德治國是最恐怖的統治~看看馬總統的道德吧~ 09/16 17:49
→ Bonaqua:有道德的人,末學建議您看看王金平,他是學佛人。 09/16 17:50
→ Bonaqua:湯池有很多老師在那邊教育弟子規,何來沒有講學 ? 09/16 17:52
→ Bonaqua:這類大型論壇也在中國各地辦過,到目前為止還繼續中, 09/16 17:53
→ Bonaqua:言語道盡了,隨緣吧。祝福你們~ 09/16 17:54
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/16 17:54
→ godofmoon:百度上有許多跟你一樣看電視就想去的人~但得到的答案不 09/16 17:55
→ Bonaqua:末學不知道網路百度是如何說 ? 但我與那些老師相處過, 09/16 17:57
→ godofmoon:是理想的那一種,因為現實總是跟電視上不太一樣的。 09/16 17:57
→ Bonaqua:我相信我親眼所見的事實,他們確實做到行為人師的風範。 09/16 17:58
→ Bonaqua:末學尊重諸位的質疑,因為我曾經也是如此質疑 .. 09/16 18:03
→ Bonaqua:但我學到了東西,所以盡點心力,介紹給諸位瞭解。 09/16 18:03
→ Bonaqua:能否得受用,還是隨諸位的緣分了。 09/16 18:04
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/16 18:04
→ MartinJu:依法不依人 B大一直提那幾個教條是沒有什麼用的 09/16 18:05
→ Bonaqua:您說的沒錯,但有些事做了才知道,如同末學當初若不是一股 09/16 18:09
→ Bonaqua:傻勁真的跑去學佛法,今天佛教在我心中也只是一種迷信寄託 09/16 18:10
→ Bonaqua:同樣的,若不是又是那一股傻勁跑去學孔孟學說,今天孔孟只 09/16 18:12
→ Bonaqua:不過是停留在歷史書本的封建思維,我怎又能有機會讓家母 09/16 18:13
→ Bonaqua:眼中泛淚,微笑的說自己兒子長大了。 09/16 18:13
→ Bonaqua:這些都是親身體驗的過程,太多太多了。 09/16 18:15
→ Bonaqua:真的深入去瞭解,才會知道為什麼古代人開悟這麼簡單 09/16 18:16
→ Bonaqua:完全不是知識性的多少,而在透過這些誘發自己 "誠敬心"的 09/16 18:17
→ Bonaqua:多少,一分誠敬一分利益,十分誠敬十分利益。 09/16 18:18
→ Bonaqua:為什麼我學佛沒有成就 ? 因為我只有十分誠敬,但是透過這 09/16 18:19
→ Bonaqua:些傳統教育我才驚訝發現,古人學佛是萬分誠敬的態度。 09/16 18:20
→ Bonaqua:差距就在這邊,知道了這些我才有方向去補救。 09/16 18:21
→ Bonaqua:所以這些都是跟學佛有很重要相關性的。 09/16 18:22
→ Bonaqua:末學已經盡力詮述了,只希望能提供給各位另一個參考方向。 09/16 18:25
→ Bonaqua:在學佛之路上能有更豐富的有力助緣來成就。 09/16 18:26
→ Bonaqua:說這些目的也僅如此而已。祝福諸位,以上愚癡末學分享。 09/16 18:27
→ Bonaqua:阿彌陀佛 09/16 18:27
→ MartinJu:學佛會讓人又流淚又微笑? 你學錯了吧 09/16 18:31
→ Bonaqua:那是末學在母親節以儒家禮節,行跪拜禮謝母親養育之恩 09/16 18:36
→ Bonaqua:帶著我弟一起做來給母親一份驚喜。家母才感動到流眼淚 09/16 18:36
→ Bonaqua:佛說家有有尊佛,我每天都禮佛,卻從來沒有禮拜過自己父母 09/16 18:37
→ Bonaqua:所以我才決定這樣做。 09/16 18:37
→ Bonaqua:您認為這樣是學錯了嗎 ? 09/16 18:37
→ Bonaqua:您知道我那一跪學到了什麼 ? 我才明白虛雲老和尚為了父母 09/16 18:43
→ Bonaqua:朝五台山三步一拜是什麼樣的心態,才知道自己有多差 .. 09/16 18:43
→ Bonaqua:人生無常,子欲養而親不待。跪了我才懂這句話再說什麼... 09/16 18:46
→ Bonaqua:說這些不是說要多悲情,而是很多事真做了才會明白為什麼。 09/16 18:48
→ Bonaqua:末學也非什麼孝子,只不過是位正在回頭的浪子罷了。 09/16 18:50
→ Bonaqua:希望有回答到您的疑問。 09/16 18:50
→ Bonaqua:最後還是感謝諸位的批評指教,讓末學瞭解每個人不同的思考 09/16 20:02
→ Bonaqua:面向,獲益不淺。感恩! 阿彌陀佛 09/16 20:03
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