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※ 引述《conference (LastManStanding)》之銘言: : 各位好 : 小弟不是佛教徒 亦不是潛水的版友 : 冒昧來貴版發文 叨擾了 : 我來這裡是想和大家請教一件令我想不透的事情 : 小弟住過埔里一段時間 : 去過一趟中台禪寺 : 從那天開始 我就決定以後佈施給佛教機構前要三思 原po對於社會現象的體會,其實點出了一個觀察重點: 「佛教僧團職能的轉變歷程」。 釋尊創立僧團組織,最初的目的只是為了方便討論修行方法。 所以,當時的出家人是「日中一食,樹下一宿」。 後來雖然有善信捐獻精舍,做為宏法的根據地,但僧團主要 仍然是遊方宏法,許多僧侶為了修行,獨居森林深處,過的 是極簡單,極原始的生活。 佛教僧團成立的初衷,主要是為了傳承修行與宏法利生。 只是,初期是以傳承修行為主,後期則是傾向於宏法利生為主。 這就是佛教僧團發展脈絡的演變,有其時代性,也是世間法上 符合人性需求的發展。 : 那天和三五好友騎車去中台禪室走走 : 整座偌大一棟建築依山而建 還有一具金身大佛 : 庭園廣大 小橋流水 花草樹木鬱鬱蔥蔥 : 貼滿人工步道 石梯 供遊客參觀 : 一進大殿禮佛 更是貴氣逼人 大理石地板 金面大佛數十座 遙想釋尊當年,「祇樹給孤獨園」是真正的寸土寸金, 給孤獨長者用黃金鋪滿園子的地面,才買下了祇陀太子的園林, 供養給僧團,作為寺院。 給孤獨長者為何要重金大手筆的布施? 釋尊為什麼欣然接納,並沒有對於給孤獨長者的行為呵責? : 冷氣吹到感冒 : 往內走更是乖乖不得了 金銀首飾不計其數 : 還有另闢商店販售高級佛具 : 剩下的我就不再贅述 : 中台禪寺辦學積極 : 設有普台國小 普台國中 普台高中 : 學費非常貴 我認識一位教授他的小孩就念那邊的學校 : 請問 若本著偌大心願 在偏遠地區廣設學校辦學 : 讓偏遠地區小朋友們享有學習的機會 : 原是一件佳話美事 給孤獨長者不求功利的真誠布施,才是真正布施的真諦。 但是,近代寺廟發展為企業化管理,集團式經營,因此也 往往以布施金錢的多寡來做為評斷功德大小的依據。 由於資本主義的運作模式,不經意的散播了不正確的布施觀, 這也算是一種歷史共業吧?! : 卻又何以收費如此昂貴? 偏遠地區的家庭未必便負擔得起 : 該寺寺產也未必不足以設學辦讀 : 既然有錢塑上百座大佛 開墾山坡地 蓋學校蓋大理石禮堂 等 : 何不拿這些錢作為辦學之用? : 或者供埔里鎮窮困家庭的食宿? : 佛門三毒貪嗔癡 一切簡樸 : 在那邊的出家人雖眾 未必就花費得了這麼多錢 : 清境佛地 出家人各個身著僕色袈裟 腳踩六洞鞋 : 視金銀財寶於無物 衣著皮膚軀殼不過是具皮囊 : 然則身外之物又何嘗不是呢? : 如此用錢 不免讓人瞧得低了 : 我PO這篇文的目的不再於挑釁生事 而是對於此節無法想通 : 因為台灣有很多寺產豐厚的機構 中台禪寺並不唯一 : 所作所為未必令人心悅誠服 : 雖說眾說芸芸 真假難辨 卻大概有三分準頭 : 有請各位撥點迷津了 不容晦言,中國佛教的叢林制度已經走入了質變的階段。 佛教僧團應該回歸釋尊當時的森林道場,揚棄巍峨的宮殿, 僧人不再管領金錢財貨,全部的布施款項交由法人機構管理, 如果佛教界能夠成立真正的「佛教銀行」,建立起由政府監督 管理的「佛教社會基金」,以公開透明的運作,讓布施三寶的功德, 能夠真正的回饋社會。 所以,佛教財產國有化,個人認為是釜底抽薪的最有效方法。 -- ■七種不花錢的布施,施比受更有福..^^ 一、和顏施:和顏悅色的待人。 二、言施:言語鼓勵他人。 三、心施:以同理心待人。 四、眼施:慈愛和善視人。 五、身施:身體力行助人。 六、座施:讓座給老弱婦孺。 七、察施:察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.59.67.8
Brahmaheart:可惜的是對國家政府的不信任也是問題 10/18 11:28
Brahmaheart:加上宗教往往和慈善結合....。 10/18 11:28
loyang:抱歉,我不認同最後的建議,國有化只會帶來更多問題的 10/18 14:45
loyang:最好最好,就是都不要有。本來有就是煩惱,何必要有? 10/18 14:45
loyang:場地什麼一切都依靠供養就好,想自己跳下來運作就應還俗 10/18 14:46
poohkoala:中台也有成立財團法基金會...蓋成這樣..因為攝受到知名 10/18 19:06
poohkoala:建築師在家眾吧...在家眾受佛法感動..會有要把經典中的 10/18 19:09
poohkoala:淨土描述給變現出來的構想..另外私立小學本來就學費高 10/18 19:12
poohkoala:無論是否為宗教辦學,國民教育學費低廉,但是弊端很多 10/18 19:13
poohkoala:私立辦學資源自籌,哪一項不要錢,課桌椅,電腦,教室,人事 10/18 19:14
poohkoala:如果用照顧貧苦學童的名義還不一定能募到那麼多資源 10/18 19:15
poohkoala:社會上很多機構的募款以上述為號召,結果也都是以[克難] 10/18 19:16
poohkoala:形象出現於世,像是什麼[螢火蟲課後陪伴],世界展望會認養 10/18 19:19
poohkoala:都是資源有限,而關懷內容有限...成效也就有限 10/18 19:20
poohkoala:偏鄉弱勢不能一下子用[天上掉餡餅]的方式..就例如東初 10/18 19:22
poohkoala:老人的教育是養出能自找資源的蜜蜂,而非籠內享受的金絲 10/18 19:22
poohkoala:鳥..佛教不是神的降福恩典,佛來授手,自己也要有意願伸手 10/18 19:23
poohkoala:辦私立學校至少是家長有意願讓子弟來受佛法教育 10/18 19:24
poohkoala:而非強迫偏鄉學童接受降臨式[福氣].這是神教威權的做法 10/18 19:26
poohkoala:就連慈濟醫院也不是完全不收費...有能力負擔者照樣要收 10/18 19:28
poohkoala:費...經濟有困難者轉請社工評估後申請基金會的急難救助 10/18 19:28
poohkoala:宗教資產豈能國家化..這不變成共產黨...國家目前都百弊 10/18 19:32
poohkoala:叢生...怎可廢除民間力量??看中共對於民間基金會至今仍 10/18 19:34
poohkoala:多方設限阻礙發展..就知不能國家化 10/18 19:34
wtdai:帳務透明化呢? 10/18 19:35
poohkoala:法人受政府監督..等同受全民監督..已經算是現代民主法治 10/18 19:35
poohkoala:之舉了...只是國家機器夠不夠廉政的問題了 10/18 19:36
wtdai:那我發心捐款幫助他人,我要怎知道有沒有? 10/18 19:37
poohkoala:例如香港的廉政公署icac除了監察公家機關,更擴及各公司 10/18 19:37
poohkoala:行號,民間團體,監察各種關說,違法金流...我國廉政署正起 10/18 19:38
poohkoala:步,目前仍以監察公家單位為先... 10/18 19:39
wtdai:這也是方法之一沒錯.但我既然要捐我就想要有其效果.這是我以 10/18 19:40
wtdai:往在捐款時最想知道的答案,想順便提出來而已. 10/18 19:41
poohkoala:中國大陸在[民國時代]也曾出現[廟產興學]的爭議 10/18 19:42
wtdai:就像之前的天災地變,台灣一堆人捐錢捐物資,這種善舉是好的. 10/18 19:42
poohkoala:民國政府要辦國民教育,資源不足...強徵寺院廟產充公 10/18 19:42
poohkoala:既不過問當初這些廟產的原始捐獻者同意否,更不徵求寺院 10/18 19:43
wtdai:但在網路上卻出現囤積過量丟掉情形,不論其真假.小弟看了就不 10/18 19:44
poohkoala:同意強力執行.等於強取豪奪的土匪政權,跟苗栗強迫徵地 10/18 19:45
wtdai:是很爽.感覺我被糟蹋了,這些物資難道不能更好的運用而要被丟 10/18 19:46
wtdai:棄,只保留捐款.這心態是啥? 10/18 19:46
poohkoala:如出一轍...並非民主法治社會的做法...有空可google 10/18 19:47
poohkoala:關鍵字[廟產興學]或瀏覽[民國佛教期刊文獻集成]..歷史流 10/18 19:48
wtdai:若是您會怎做? 10/18 19:49
wtdai:實際一點討論,不要空泛,是小弟的希望. 10/18 19:50
wtdai:您能做到啥程度?若人人寄望他人有何用呢? 10/18 19:51
poohkoala:多元社會保留各種多元方式的機構..讓大眾保有自己選擇權 10/18 19:51
poohkoala:單一國有化..也就只會出現單一令人不滿的模式... 10/18 19:53
poohkoala:套句永嘉大師證道歌[執事原是迷]...執著事物的表相,本 10/18 19:54
poohkoala:來就是在[執迷]..著在相上..不滿這個,不滿那個.. 10/18 19:55
poohkoala:整天被這些[世間外相]搞的團團轉,哪還有時間反觀自照修 10/18 19:56
poohkoala:心,觀察自己的起心動念???雲門禪師不是說;[日日是好日] 10/18 19:57
wtdai:我就是不想看表相,我也始終如此.我今天若有能力捐千萬,我有 10/18 19:57
poohkoala:什麼都好啊...辦學很好,蓋道場很好...隨喜讚嘆就好 10/18 19:57
wtdai:無權追蹤流向?哪怕是這筆錢買衛生紙,我只要知道這筆錢合情合 10/18 19:58
poohkoala:嫌東嫌西計較分別就[不好]... 10/18 19:58
poohkoala:你捐了千萬..就沒有這千萬的[支配權]去[指手話腳]了 10/18 19:59
wtdai:理的運用我就心滿意足,做了好事.今天,我捐錢就像丟到水裡, 10/18 19:59
poohkoala:無相佈施...捐出去就信任專業..信任天下為公..無我無私 10/18 20:00
poohkoala:不然就親身去擔任監督..糾舉..繼續捐時間實作 10/18 20:01
wtdai:哦?那如果不透明,我捐錢讓僧配薪假設10萬無其他.那我會覺得 10/18 20:01
wtdai:做好事? 10/18 20:01
wtdai:何謂指手劃腳?財務透明怎能指手畫腳> 10/18 20:02
poohkoala:有計較分別就無智慧而無[功德]..不過捐/施有[福德].. 10/18 20:02
wtdai:陽光法案公告公務人員財產所得,旁人就能指手畫腳? 10/18 20:03
poohkoala:看你要修的是福還是慧...錢多者通常是要修慧,資源少者 10/18 20:03
wtdai:那我怎知道你拿去做功德? 10/18 20:03
wtdai:還是無有效運用自己置產自享花費? 10/18 20:04
wtdai:我今天捐是要"委託"公益團體做有效運用.這是捐款人希冀. 10/18 20:05
wtdai:結果不讓捐款人得知運用流向,蓋上黑布.發個功德狀,節稅即可? 10/18 20:07
poohkoala:泰半只想要積福...帶著質疑的心一直去做某事.. 10/18 20:07
wtdai:那公益團體職責在哪? 10/18 20:07
poohkoala:這也是修行..疑到最後..就虛空粉碎大地落沉開悟啦 10/18 20:08
wtdai:質疑?怎能不質疑?你沒讓我看到實相阿,你不是才說不要見事物 10/18 20:09
wtdai:表象? 10/18 20:09
poohkoala:這世間的有漏不圓滿表相..是在幫助大家成就無漏呀 10/18 20:09
wtdai:錯了,這是公益團體自己問題別推到他人身上 10/18 20:10
poohkoala:不圓滿也很好...有進步空間..圓滿就是佛了啊..可目前 10/18 20:10
wtdai:我捐款想知到底有無幫助到別人叫執著? 10/18 20:11
poohkoala:新佛一直還沒出現...所以世間萬象不圓滿[很正常].. 10/18 20:12
wtdai:我買50元便當給年薪千萬的人,有無幫忙? 10/18 20:12
poohkoala:無須太激動...身體要鬆..方法要緊..知道世間不圓滿 10/18 20:13
wtdai:能否回答? 10/18 20:13
poohkoala:輕鬆面對,積極承擔完善之責.. 10/18 20:13
wtdai:無激動,我心態起伏現不會很大.我都直論講重點. 10/18 20:14
wtdai:又不回答這顯而易見的問題嗎?念佛念到啥都打哈哈,啥事都不思 10/18 20:15
wtdai:解? 10/18 20:15
poohkoala:請慎選內政部評鑑優良的公益團體.不良者政府也會公佈 10/18 20:15
wtdai:佛陀真是這樣教的?我實在搞不懂了.怎會變這樣. 10/18 20:16
poohkoala:政府若監督不周,民代或媒體也會監察..甚至現在是全民爆 10/18 20:16
poohkoala:料時代,只要你掌握[確切證據]...像半澤弄到[錄音][簽名 10/18 20:17
wtdai:辯才無礙就是要讓佛子去思各種解. 10/18 20:17
wtdai:所以就不用透明化?公益團體不用為捐款人負責是這意思? 10/18 20:19
poohkoala:蓋章文件]..都具有法律效益可以法律公斷...沒時間氣力 10/18 20:19
wtdai:沒時間氣力是回答問題嗎? 10/18 20:20
poohkoala:管那麼多世間事,可以觀[心經]五蘊皆空之智慧空相 10/18 20:21
wtdai:若是回我上述問題,那我可否解讀成,沒時間氣力去為捐款人負責 10/18 20:21
wtdai:那個人能否請教您貴寺坐落哪?既無氣力,我寧可委託他人. 10/18 20:23
poohkoala:這些十二因緣的鎖鏈只要一被拆解..就能不隨之流轉 10/18 20:23
poohkoala:而起[還滅]之功效..到時見外相內心不會起不平之感 10/18 20:24
wtdai:我捐款是要幫他人,既無氣力負責,我寧可自己來. 10/18 20:24
wtdai:? 10/18 20:24
poohkoala:而會產生智慧抉擇之力..幫助你處事實做出最智慧的判斷 10/18 20:24
wtdai:您目前是不想把實相顯露呢?還是? 10/18 20:25
poohkoala:這是藉由個人內在實修所產生的功效..去改變外境的真實 10/18 20:26
poohkoala:方法...不然外境千頭萬緒..如何對治..仍是靠當事人[用佛 10/18 20:27
wtdai:那扛起捐款人委託的應負之責算不算實修呢? 10/18 20:28
poohkoala:智慧用佛慈悲]..要[用佛法]...才[有辦法] 10/18 20:28
wtdai:請回答上述問題 10/18 20:28
poohkoala:看到便當我都想去樓下買那麼55元便當了..不過今天剩25元 10/18 20:29
poohkoala:提款卡要下星期才能用... 10/18 20:30
wtdai:請回答上述問題. 10/18 20:30
poohkoala:公益團體若以[合法法人化]者,直接受內政部監督..未合法 10/18 20:33
wtdai:我現在都跟您講實際面問題,扛責究竟有無實修? 10/18 20:33
poohkoala:例如一些小型道場(有些也有加入大型組織所認可的登記,例 10/18 20:33
poohkoala:如果如法師的玉佛寺,祖師禪林,都在台北市佛教會登記有案 10/18 20:34
poohkoala:受大型法人監督)這樣的團體可以請政府代為監察 10/18 20:34
wtdai:我遇到優質討論的,目前只有兩位沒有這種鳥現象. 10/18 20:35
poohkoala:省去個人監察的心力,如果要去一些財政混亂的宮廟,或是 10/18 20:35
wtdai:算不算實修? 10/18 20:35
poohkoala:尚未立案的公益團體時,當然要請他們公開財報(例如一些 10/18 20:36
poohkoala:發起公民運動的社會團體..似乎有些尚未合法..督促其合法 10/18 20:37
wtdai:算或不算?第五次 10/18 20:37
poohkoala:)是您可作之事,若在已合法的團體,發現不法情事,請務必蒐 10/18 20:38
poohkoala:集確切證據,可逕行舉發給媒體或監督單位.. 10/18 20:39
wtdai:直至目前為止,台灣會沉淪真不是沒原因.人人想靠他人,遇事就 10/18 20:40
wtdai:不關我事,要求解沒有,講佛法最實在.如何做不知道 10/18 20:41
wtdai:問問題不回繞圈最在行.既得利益者不檢討,到底在搞啥阿. 10/18 20:43
wtdai:我若要製造一個產品出來,我的團隊是這樣表現,多久生的出來? 10/18 20:44
poohkoala:扛責算不算實修??算[相上修]呀..不過也只是假相 10/18 20:45
poohkoala:就像大和田說[土下座]不過是一場[表演]..所以他認為別人 10/18 20:46
wtdai:哦?怎麼說是假相 10/18 20:46
poohkoala:土下座時都不是真心...但要他自己跪時,又跪不下去.. 10/18 20:46
poohkoala:說到底..扛責有無[真心]..是否是真實願意負起責任?? 10/18 20:47
poohkoala:都還是關乎起心動念的內在問題 10/18 20:47
wtdai:扛起捐款人委託之責,並讓捐款人知道流向是合理有效運用這種 10/18 20:47
wtdai:實修叫假相? 10/18 20:48
wtdai:唉,無語了.還是慢慢咬文嚼字最實在.人在世誰不起心動念?要吃 10/18 20:50
wtdai:要睡要活不都起心動念.慢慢修吧.現在台灣評價都鬼島了,也不 10/18 20:51
wtdai:差這點時間了. 10/18 20:52
wtdai:這是台灣百姓一起種出的果,不思解.大家就等著吃吧. 10/18 20:54
poohkoala:現在台灣法令對捐款/募款名目有詳細規定,不能說你個人想 10/18 21:06
poohkoala:做什麼就能用各種名募捐(例如罕病的潤潤那案)你想捐 10/18 21:07
poohkoala:而且還想自己的意願捐,首先請找相符合的單位團體捐贈 10/18 21:08
poohkoala:不要說[我只要做自己想做的,別人必須按我的意願全盤接受 10/18 21:09
poohkoala:,否則就是忤逆了我的善意]..這世間是因緣和合的,不是一 10/18 21:09
poohkoala:己意願單方面的...單方面這就是強迫就是威權..就是自我 10/18 21:10
poohkoala:很大..不懂得關外境,觀自身,才會有的不和宜舉措 10/18 21:11
wtdai:請搞清楚是追蹤流向,不是控制.簡單講就是收據支出統計,告訴 10/18 21:12
poohkoala:今天人家募款名目是什麼..就照著別人[所需]去盡心力 10/18 21:12
wtdai:捐款人你這筆錢用在哪,是實際有運用的.你可以列印經,開支等 10/18 21:13
poohkoala:而不是反去挑剔別人違逆你個人之善心善意..別人募款名義 10/18 21:13
poohkoala:目的,寫的清楚公開.就先去了解,再評估自身能力..遇緣則 10/18 21:14
wtdai:等..怎能說是強迫呢 10/18 21:14
poohkoala:事成..遇不到因緣..可以[創造]..就像你說靠自己去做 10/18 21:15
poohkoala:但也要看被不被耶受..不被接受哭天搶地也沒用..想被接受 10/18 21:16
poohkoala:也得先自我改變..適應對方channel,一意孤行的no way 10/18 21:17
wtdai:個人未去查明目法令,簡單問我以某種名目捐出去,我想知道流向 10/18 21:17
poohkoala:還有請不要再別人推文留言時,強烈質疑擾亂..可等留言完 10/18 21:17
wtdai:合不合理? 10/18 21:18
poohkoala:後就疑點發文..屢次如此只會留下不當機不應機的負面觀感 10/18 21:19
wtdai:我在哭天搶地啥?老實說這關我事嗎?要,我可以有所體會.我顧好 10/18 21:20
wtdai:我自己就好.何必做這些? 10/18 21:20
poohkoala:之後久了就會被當作不具善意的[討戰]份子..您這樣的打斷 10/18 21:20
poohkoala:他人留言次數已經不在少數..請反觀自照..是否過於強迫 10/18 21:21
wtdai:我是網路差時好時壞接著打,別誤會. 10/18 21:21
poohkoala:他人接受你的個人意見..而無耐受力??? 10/18 21:21
poohkoala:以上指的是wtdai這個帳號的留言方式,非原po... 10/18 21:22
wtdai:打斷他人留言是不具善意的討戰份子?您自看您的留言,我問您 10/18 21:23
wtdai:啥?您回答啥? 10/18 21:23
poohkoala:我本來只在在回答原po caselook的宗教財產國有化 10/18 21:24
wtdai:您是具善意的打馬虎眼? 10/18 21:24
poohkoala:實不必回覆wtdai臨時的線上留言........有任何質疑請 10/18 21:25
poohkoala:您網路正常時,另行發文質疑...勿臨時打斷.. 10/18 21:25
wtdai:我知道.我也知道你在這部分有些研究. 10/18 21:25
wtdai:就是如此才請教高見. 10/18 21:26
poohkoala:我可以不回覆wtdai的任何臨時性問題,,強力的用否定詞語 10/18 21:26
wtdai:就實際面看是否有解. 10/18 21:26
poohkoala:質疑亦無用..就此不再回覆wtdai的臨時留言... 10/18 21:26
poohkoala:有疑問請公開發文..以主題方式完整討論 10/18 21:27
wtdai:不回那也沒關係.個人目的本來就不在此,有啥差別呢? 10/18 21:28
poohkoala:另切勿私下來信.. 10/18 21:29
wtdai:質不質疑端看回覆,這是西方世界進步的主因.若照這種看似圓融 10/18 21:30
wtdai:方式啥都無用. 10/18 21:30
wtdai:認為我是在討戰這種低劣作為,請看過程,若是那就這樣認為吧. 10/18 21:33
wtdai:放心,我不做那種事. 10/18 21:34
wtdai:私信幹麻? 10/18 21:35
wtdai:啥樣層次的人,我講啥樣話.要把我定在那,隨意. 10/18 21:36
wtdai:最後補幾句,理性討論知道就知道,不知道就不知道,大方說出來 10/18 22:02
wtdai:會讓他人覺得自己很笨?這是防衛心態.不知道,就別浪費大家時 10/18 22:04
wtdai:間,大家來研擬可行性方式,何必要各持一方.想贏不想輸?問題在 10/18 22:05
wtdai:那,解題是重點.善不善意討不討戰是自加的,你的觀點不錯來討 10/18 22:07
wtdai:論看看,我的想法還可以,來看有無改善空間.這才是有效益之事 10/18 22:08
wtdai:雙方無法獲得共識,那就想辦法獲得共識.就是這樣簡單. 10/18 22:09
wtdai:開頭就說,不空泛是小弟希望. 10/18 22:10
wtdai:要國有化或要監督效能提高都可以這都是方法,但這都要靠別人 10/18 22:13
wtdai:做,簡單問一句要你來推動肯不肯?有多少人肯做呢?提意見者會 10/18 22:14
wtdai:不會做?不會.那這方法就不可行.那有無自己就能做的事呢?這就 10/18 22:15
wtdai:是我的目標.你要怎去種因,先實做.看效果怎樣,你就體會啥是因 10/18 22:17
wtdai:緣法.這才是實修,等你遇上了才體會,這是領悟.兩者是大不同. 10/18 22:19
wtdai:也能知道要激起正向漣漪的難度是遠高於負向漣漪. 10/18 22:22
wtdai:各人可運用資源就在那,每個人都可做. 10/18 22:25
wtdai:這裡提到12因緣的鎖鍊拆解....你做了就知,究竟容易還不容易 10/18 22:27
wtdai:拆,旁人看很容易,事實上呢? 10/18 22:28
wtdai:光想種這善因而緣起的難度就超乎想像,就要思前慮後. 10/18 22:31
wtdai:為何聖嚴說菩薩畏因?而不是因緣?應用例是負向這相對好實演. 10/18 22:34
wtdai:正向的俺目前只成功一個,難不難? 10/18 22:35
wtdai:為了示演這法,我現在有無吃果?為了讓大家知道用法,我扛的起. 10/18 22:40
wtdai:有多少人能這樣實操給大家看,哭天喊地?要您們學著用把宗教功 10/18 22:42
wtdai:能找回來,變成我的事?搞清楚一點,我無宗教信仰.各教存亡實說 10/18 22:44
wtdai:與我無關.佛子不做反而推到我身?既從此得,由此回饋.如此而已 10/18 22:45
wtdai:這果算是俺從佛陀那學到一點東西的學費,應該的也應如此. 10/18 22:52
wtdai:佛教此後存亡佛子自扛.想討論我就加入不想討論逼我都不說半 10/18 22:54
wtdai:字. 10/18 22:54
wtdai:另外,前一陣子同性戀議題thismy的問題反問,俺敢開槍除蟲,讓 10/18 23:28
wtdai:旁人將我視為格局低劣,自身扛換眾人利,你敢還不敢? 10/18 23:29
Bonaqua:布施是捨,捨何物 ? 捨貪嗔癡,捨妄想分別執著。 10/18 23:33
Bonaqua:有懷疑,就別布施。既然布施了,就別放在心上了。 10/18 23:33
Bonaqua:船過水無痕,各人因果自然各人承擔。 10/18 23:34
Bonaqua:若在此布施上更加執著更加煩惱,就失去修學布施本意了。 10/18 23:36
Bonaqua:南無阿彌陀佛 10/18 23:36
wtdai:或許吧,會不會吃果早已自知.點開而已.若這點小事都扛不起,那 10/19 00:14
wtdai:我真是白活這段時間了. 10/19 00:14
wtdai:這議題並非執著而是好問題.不執著不是用在這層面上的. 10/19 00:18
saygogo:布施如果只捨 不如k到水裡算了 10/19 00:21
saygogo:能捨的同時 也關注能不能達到慈悲的效果 10/19 00:21
saygogo:真佈施不怕假和尚,但如果早知假和尚還持此心態了 10/19 00:22
wtdai:光這種帳務透明化的舉動,是自證無三毒之一的貪最好實踐.卻被 10/19 00:23
saygogo:個人認為是愚.... 財施有限 不能濫施 10/19 00:23
wtdai:以不執著或自尋煩惱來回應,是否謗法呢? 10/19 00:24
saygogo:財務的透明讓布施者放心 自然會形成機構間的良性競爭 10/19 00:24
wtdai:良性競爭是會出現的.最直接的是捕蟲網. 10/19 00:27
wtdai:個人一直不點明,這已讓人可直指入三毒之一的窠臼這痛腳了. 10/19 00:29
wtdai:那該不該掀黑布,不看表象直指核心呢? 10/19 00:31
saygogo:辛苦賺錢 作明知有問題的佈施(假設) 吃飽太閒嗎 10/19 00:32
saygogo:佈施者花點時間 讓你的佈施往你想的方向走去 10/19 00:33
saygogo:但不要走到吹毛求疵境界即可 10/19 00:34
wtdai:say這假設太過了,讓人放心不起疑是基本的事. 10/19 00:34
wtdai:光前陣子的新聞那廟產3億多,那僧有無入貪呢?能否證明沒有呢? 10/19 00:37
wtdai:旁人一看就想哇 三億多耶,我賺一輩子都賺不來.這要怎解釋呢 10/19 00:39
wtdai:若都是有效運用,那位檢察官又怎能起心動念呢?這不是已顯而易 10/19 00:41
tiano:討論串有點亂了,中台各有兩個社團法人、財團法人,捐款( 10/19 00:41
tiano:布施)流向有不明嗎?我捐過幾次,可以拿收據,也可以指定 10/19 00:41
tiano:項目。如果我的記憶沒錯的話,有次我「指定」印經,師父還特 10/19 00:41
tiano:別來電說明當時沒有印經的需求,詢問我要不要更改項目。另外 10/19 00:41
tiano:,提供我在別的社團法人(年捐款不超過50萬)當幹部義工的經 10/19 00:41
tiano:驗,凡是法人都受內政部、法人組織法規範,要做財報,有理 10/19 00:41
tiano:監事會、會員大會等非常煩瑣的文書作業,政府還是有在監督 10/19 00:41
tiano:的。 10/19 00:41
wtdai:見了嗎?那聽他說法是對是錯呢?自己都做不到嘛. 10/19 00:42
wtdai:有給捐款人放心嗎?個人有位同學在社工處工作實際在做這類事, 10/19 00:45
wtdai:怎聽他實際業務上的經驗是叫我啥都別捐,要捐捐給政府? 10/19 00:46
wtdai:社工看到弱勢想籌措資源協助,竟在這些山頭上到處碰壁. 10/19 00:48
wtdai:這在搞啥?宗教公益團體?你們佈施的錢,到底被做啥運用? 10/19 00:50
tiano:財團法人的財報好像要公告,是公開的資訊。社團法人則是在會 10/19 00:51
tiano:員大會報告。我之前參加的義工團體,連幾千元印刷費要不要這 10/19 00:51
tiano:樣或那樣用,都有歧見。若不接受該團體的作法,最好的方式就 10/19 00:51
tiano:是道不同不相為謀。 10/19 00:51
wtdai:寧願印經不願協助,佛寺富麗堂皇,讓社工碰壁?這是慈善機構嗎? 10/19 00:52
wtdai:這或許是片面說法,但聽他講不只一次,我們看的真的是實相嗎? 10/19 00:54
wtdai:個人無去深入了解,但光這點的條件槓桿落差太大,很難不持向 10/19 00:56
wtdai:我同學說法(少打個先持向) 10/19 00:57
tiano:ted網站有一個「對公益團體迷思」的演講可以看看,大意是當 10/19 00:58
tiano:捐款人都要求立竿見影、直接服務,其實是扼殺了公益團體對 10/19 00:58
tiano:社會創新的可能性,或許也能用這個觀點看宗教法人。 10/19 00:58
wtdai:那要不要執著? 10/19 00:59
wtdai:這不是要求要立竿見影,是要公益團體資金運用說明清楚. 10/19 01:00
tiano:有財報、理監事會、會員大會,這些資料都要給內政部。 10/19 01:02
wtdai:我今天僧眾100人,我買了一座山蓋寺花了5億,跟我買一塊地蓋寺 10/19 01:03
wtdai:花1億,這財報都能寫阿.那哪種合理呢? 10/19 01:03
wtdai:我剩下四億全拿來運用,不行嗎? 10/19 01:04
wtdai:不知tiano瞭不瞭解我意思. 10/19 01:05
wtdai:帳務透明化意涵在這. 10/19 01:06
tiano:我不懂w大的問題。無論是敝社的年捐款50萬,或是別團體的5 10/19 01:06
tiano:億,都是出於認同該團體的人出於自由意志的捐款啊! 10/19 01:06
wtdai:我捐款我也不干預就僅是看看你把錢花到哪. 10/19 01:07
wtdai:讓下一位捐款人了解該不該捐給該團體 10/19 01:08
tiano:若有捐款人覺得我們花幾千元印刊物是浪費他們的心意,那之 10/19 01:08
tiano:後就不會捐了。 10/19 01:08
wtdai:現在問題就出在於"認同" 10/19 01:09
wtdai:那說不定你有更大空間不只能印刊物而做更好,這資源你若身在 10/19 01:11
tiano:中台有不讓人知道花在哪裡嗎?就是禪寺、精舍、博物館、辦 10/19 01:11
tiano:學…… 10/19 01:11
wtdai:其中,你要不要呢? 10/19 01:11
wtdai:禪寺精舍的空間規模是必要嗎?我順便問一個問題,我朋友之前天 10/19 01:13
tiano:我承認敝社有改進的空間。應該說敝前社,因為後來心力交瘁, 10/19 01:13
tiano:我就沒參與幹部了。真的,不認同就不要加入。 10/19 01:13
wtdai:災家不能住,跑去中台想借宿.結果他跟我說要收費且價格不低是 10/19 01:14
wtdai:真是假? 10/19 01:14
poohkoala:在要蓋前有很多前置作業..會請建築事務所作模型.. 10/19 01:15
tiano:我去中台當過義工,寮房是免費的。 10/19 01:15
poohkoala:然後跟政府申請募款名目等等..這些都是有討論過的.. 10/19 01:15
wtdai:觀看tiano應較了解中台,問一下這問題. 10/19 01:16
poohkoala:不是事後你個人不認同..就要否定別人共同意願..這樣是 10/19 01:16
poohkoala:馬後炮..要發表意見請在一開始就參與...哪有人完工後 10/19 01:17
wtdai:所以tiano不是內部人士? 10/19 01:17
poohkoala:因個人一個不滿兩個不接受就要人家重新計畫... 10/19 01:17
poohkoala:前後程序不分...只管抒發個人意見..自我超大 10/19 01:18
wtdai:?現在是討論制度面問題,跟馬後炮有無關? 10/19 01:19
tiano:我去當過幾次義工而已。 10/19 01:19
poohkoala:有新意見也只能當[下一次]類似專案議題的參考罷了.. 10/19 01:20
wtdai:?自我超大? 10/19 01:20
poohkoala:等不到[下一次]落實,不被接受的意見..也不過是空中樓閣 10/19 01:20
poohkoala:沒有因緣...無須感懷... 10/19 01:21
wtdai:那p以為我在幹嘛呢?不當下一次當這次嗎? 10/19 01:21
poohkoala:要發表意見就親身參與..不參與卻指手話腳..請在自己的 10/19 01:22
poohkoala:網路空間自說自話..這基本言論權沒人會干涉... 10/19 01:22
poohkoala:公開討論請遵守與共眾討倫時的人我分際與討論儀程 10/19 01:23
wtdai:你怎知我無些許經驗呢?我親戚就在偏僻山區蓋廟,至少有部分是 10/19 01:24
poohkoala:基本上我打推文留言時都在文章外一直把內容打下去 10/19 01:24
poohkoala:沒有邊打邊看其他人的留言習慣..所以同時留言的質問 10/19 01:25
wtdai:有幫忙到的.何以見得我全然不知呢? 10/19 01:25
tiano:我也捐過慈濟、法鼓啊!都是隨喜。慈濟也是有指定項目(當然 10/19 01:26
tiano:不是印經^ _^ )我想每個團體都有自己的宗旨和計畫,不印經 10/19 01:26
poohkoala:其實沒看見...其他人一直質問也不過是自說自話..無識之 10/19 01:26
poohkoala:如果被無識了..得不到回覆...而越發激烈的繼續質問時 10/19 01:27
wtdai:其實就很簡單,對佈施者帳務透明化可不可行呢? 10/19 01:28
poohkoala:發問者該想想.是否真被無識?.是的話別[打擾]他人中途留 10/19 01:29
wtdai:p可直說沒看到,很困難嗎?俺也不直說我網路時好時壞別誤會. 10/19 01:29
poohkoala:言..而被當成擾亂版面...這樣出醜的是自己... 10/19 01:29
wtdai:俺告訴你俺的討論處境,你不說我怎知道?你在氣啥? 10/19 01:30
wtdai:我被你質疑打斷,我告訴你處境,我有做到我該解釋的部分.你有 10/19 01:32
wtdai:嗎? 10/19 01:32
poohkoala:是誰先來質問打斷他人呀??請看留言時間 10/19 01:33
wtdai:不解釋不就表看題不回嗎?很困難理解嗎? 10/19 01:33
poohkoala:你的網路時好時壞又怎樣??全順著你好時被你綁架時間嗎?? 10/19 01:34
poohkoala:我也有我自己的時程安排...我也想一口作氣打完然後關電 10/19 01:35
poohkoala:腦做其他事...賺錢買東西吃...你有空就要順著你嗎??? 10/19 01:36
poohkoala:對不起...我八九點時留言表示不再繼續討論因我沒空了 10/19 01:36
wtdai:個人看完國家化,後無補字.前後語義也通順,才問. 10/19 01:36
wtdai:無留意這點是我不對,錯就錯沒有理由沒有藉口,該道歉就道歉. 10/19 01:37
poohkoala:我在1906開始留言至1939仍繼續中間無間斷你1940插入 10/19 01:38
poohkoala:然我仍繼續留言...中間哪有空白??? 10/19 01:39
wtdai:我有說要順著我嗎?我還是繼續阿. 10/19 01:39
poohkoala:不,國家化是1934之後1935繼續講香港等等...一直繼續 10/19 01:40
wtdai:你一段一段貼沒留意過我的問題嗎? 10/19 01:40
poohkoala:引援我所知事例講到廟產興學等歷史..其中無間斷 10/19 01:41
poohkoala:間斷則是被插入打斷..我個人不知.. 10/19 01:41
poohkoala:總之我想有情[人師直妤]的thismy版主來公告一下 10/19 01:42
poohkoala:這種中間插入不斷質問的問題..可否被列入版規規範... 10/19 01:42
wtdai:您若還沒寫完要表達的,跟我說一下即可阿,我也是連續打的, 10/19 01:42
wtdai:該道歉之事大方已做沒啥好再繼續.想怎樣就怎樣. 10/19 01:46
poohkoala:了我不想回覆任何wtdai的質問留言,.,我僅發表與本原文 10/19 01:48
wtdai:若連這種都斤斤計較不落落大方,我寧願放棄此議題討論. 10/19 01:48
poohkoala:宗教財產國家化的意見...想找其他什麼方法...請他人發表 10/19 01:49
wtdai:實在太扯了.不用麻煩了.俺閃. 10/19 01:50
thismy:怎麼跟我有關係了 10/19 02:33
poohkoala:您是版主..該從版規方面想想如何規範一下了.. 10/19 02:43
thismy:規範什麼 10/19 04:22
wtdai:桶我就行,不用規範啥,p那部份我有錯就這樣.本想問清楚t一些 10/19 04:59
wtdai:問題看我先前接收的他人主觀觀念是否正確後,再向他請益他實 10/19 05:01
wtdai:際經驗的財報有無公開的問題,這樣才夠客觀.被解讀成我強迫他 10/19 05:02
poohkoala:都說合法共益團體受內政部監督評鑑了..財報豈有不公開? 10/19 05:04
poohkoala:但一直發表自己的不信任,不滿意財務用途的留言..不算跳 10/19 05:05
wtdai:人接受自己意見,個人有問題,既有此果.吃就對了,沒啥好猶豫. 10/19 05:06
poohkoala:針嗎??中華民國的財團法人社團法人財報公開..中間若有 10/19 05:06
poohkoala:不法情事..請蒐集確切證據,自行告發,或訴諸媒體,民意機 10/19 05:07
wtdai:你看我問t是否都是在釐清他人觀點的結論? 10/19 05:07
poohkoala:構..自我對於金流詳細使用方式若有不滿意..請參與該組織 10/19 05:08
poohkoala:團體內發表意見...網路發達財報可google... 10/19 05:10
poohkoala:不滿可去八卦版或媒體爆料 10/19 05:10
wtdai:算了若搞不清楚我目的要幹麻,那也無妨.我若是如此主觀,就如 10/19 05:15
poohkoala:總之就是妄想著對他人[指手話腳]以顯示其高明罷了 10/19 05:17
wtdai:此.本就是要用反方意見來引財報公開,可查詢選擇. 10/19 05:17
wtdai:妄即妄,無所謂. 10/19 05:18
poohkoala:用連珠砲壓迫式攻擊..非常有[善意] 10/19 05:18
wtdai:眾人昭昭,我獨昏呵. 10/19 05:19
poohkoala:若真不知道中華民國內政部監管的財團社團法人是財報公開 10/19 05:25
poohkoala:那是你個人見識不足,若是早知道就不需來擾亂他人留言 10/19 05:26
poohkoala:其心可議呀...可議...背後到底是啥心態..負面千百億萬 10/19 05:28
poohkoala:形容詞..不贅述了.. 10/19 05:29
poohkoala:已在各版看過很多這種情況...今日發作...算是因緣和合 10/19 05:32
poohkoala:要求版主規範推文方式..也不是本版獨有.. 10/19 05:33
wtdai:個人至今該點已點,該做已做,設局至今,已近尾聲,不需以往累積 10/19 05:36
wtdai:評價,今日以此文行為做為結尾以評價當作從佛道所學之學費. 10/19 05:39
wtdai:以後就是凡人之眾,昏呵以學.僅此. 10/19 05:41
wtdai:另不需以小弟為由,另行規範.感謝. 10/19 05:43
poohkoala:好吧,既然不勞版主設新規,那我直接檢舉wtdai違反版規第 10/19 13:13
poohkoala:13條...短時間內多次不斷推文要本人[回答第一題]...帶有 10/19 13:14
poohkoala:擾亂的惡意...請版主審之 10/19 13:15