推 caselook:這種論調,在佛板上偶然可見,看來有不少人相信. 06/01 01:21
→ thismy:阿彌陀佛................ 06/01 01:30
※ 編輯: thismy 來自: 113.210.11.199 (06/01 01:37)
推 vajra0001:推 06/02 02:15
推 roujuu:屍體被吃光光，那在地球地底的化石和石油怎麼辦呢？ 06/02 07:49
→ hebebear:石油是現代人才在用吧，更何況日後人類沒石油也是可以活 06/02 08:08
推 cup:石油是古代動物(例如:恐龍)變成的，所以恐龍還不能投胎... 06/02 10:22
推 cup:R大的意思應該是如此... 06/02 10:24
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作者: ostrichw (無聊) 看板: Tantric
標題: Re: [討論] 吃肉有那麼可怕嗎？
時間: Sat Jun 1 19:27:12 2013
一口清淨水 八萬四千蟲 如果不持咒 猶如殺眾生
想吃素的發心可喜
但是切勿有吃素就比人高一等的貢高心態
要勸人吃素請寄住那也是緣分
勿強求 時間到了自己自然會去選擇
想吃葷的佛教也沒阻你在門外
請吃三淨肉
吃之前請簡單七遍往生咒
要吃乾淨不浪費
因為那是眾生的供養
他用身體供養你
也消了自己的業障
吃素吃葷其實沒那麼嚴重
看你的心而已
我的眷屬都吃葷
我不會硬要吃葷
朋友三餐吃素
我也方便而食
我不懂這有啥好煩惱的
常常有吃素派的問我"如果有一天換你被吃你會怎樣"
我的回答很簡單
"如果我有被吃的因緣...是我活該...我也坦然受之"
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: 佛板上有一位victor大大詢問有關吃肉的問題，茲引述如下：
: > 如果我去要骨頭跟肉 給流浪狗狗吃 立意雖好 但是
: > 我很擔心會有罪過 因為想說被吃骨頭或是肉的眾生(雖然已經往生了) 會不會怨恨我
: > 之前不知道在哪邊看到說 "別以為雞鴨魚牛等眾生死了 就沒事了 他們的肉被烹煮 以及
: > 被人類吃的時候 那種被煮 被咬的痛 被須等肉完全被吃下肚才會消失" 聽起來很殘忍
: > 我自己沒吃肉就算了 如果我拿別人的肉餵給其他的眾生 這樣有沒有罪過呢?
: 首先，撇開神秘事件不說，如果上述言論成立的話，那麼，佛教徒不吃肉還
: 不算慈悲，相反的，更要多吃肉，尤其是「陳年臘肉」。
: 為什麼呢？@@
: 道理很簡單：
: 1.被宰殺的動物不能超生，直到屍體被吃光光，才有機會再去投胎。
: (死亡的動物還會痛意指不能投胎)
: 被宰殺還不能償還業報，真的太可憐了，落入畜牲道比下地獄還苦。
: 尤其是被做成金華火腿、香腸、肉乾等陳年臘肉的動物，更是悲慘萬分。
: 為了救脫這些屍體還未被吃光的動物靈早日脫離惡趣，結束痛苦，
: 慈悲為懷的佛教徒，更應該努力的吃肉，尤其是吃加工的陳年肉類，
: 這樣才能讓這些支離破碎的可憐動物靈早日離苦得樂。是不是呢？
: 2.依此類推，吃方便素的佛教徒，如果一定要吃肉，那麼連不想吃，不愛吃
: 的部位都要吃光光才行，而且最好一次吃一整隻動物，不然的話，不小心
: 留一小塊皮肉沒吃到，可憐的動物靈還是不能去投胎，這個罪過實在太大了。
: 3.吃素雖然不吃肉，但是沒辦法救度那些被殺害的動物，反倒是多多吃肉可以
: 協助被宰殺的動物早日投生，兩相比較之下，吃肉的功德反而更大。
: 吃素只能止惡，但吃肉卻能揚善。又因為沒辦法禁止畜牧業及屠宰業，
: 所以止惡的效果永遠不彰，不如吃肉拯救動物靈，讓他們不要死了還要受苦，
: 更為實際，也更加的慈悲。
: 4.放生不如吃肉，因為放生只是延遲動物死亡的時間，但不保證動物死後，
: 能不能投生。尤其是將放生動物養到死，等於延長了該動物留在畜牲道的
: 時間，表面上看起來是行善，實際上卻是阻止了動物脫離畜牲道的捷徑。
: 儘快讓動物被宰殺，然後將其屍體吃光光，這樣不但幫助動物速離惡道，
: 而且又可以保證動物靈可以投生，一舉兩得，可說是大大的善行。
: 綜合前面四點，經過合理的推論過程，得知上述這些說詞完全是謬論。
: 由此可知，victor大大的疑問，其實立論是完全錯誤的，完全悖離常理。
: 不消說，這些根本是謗法邪說，一派胡言，不可相信。
: 歡迎板上大大提出不同意見，大家來討論吧~~
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◆ From: 140.113.55.163
推 caselook:感恩的心,隨緣自在. 06/01 22:13
→ hebebear:被吃的因緣是活該.......@@！？ 06/01 22:30
推 roujuu:植物、細菌、病毒，也有可能被吃，加熱到某個溫度，後兩者 06/01 23:13
→ roujuu:也會死掉，不是嗎？ 06/01 23:13
推 caselook:墮入畜牲道,是往昔的惡業成熟,因此也怨不得別人.所以活該 06/01 23:38
→ hebebear:墮入畜生道和被人吃有一樣嗎...? 06/02 08:06
推 caselook:歷史上有人吃人,但大部份都是人吃動物,動物是畜牲道眾生. 06/02 21:54
推 MartinJu:別人墮入畜牲道 跟 自己落井下石沒關係吧 06/03 15:50
推 roujuu:食物鍵又不是只有人的肉眼能看得到的部分而已。 06/03 20:49
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作者: limingbalm (青色琉璃) 看板: Tantric
標題: Re: [討論] 吃肉有那麼可怕嗎？
時間: Sun Jun 2 06:12:59 2013
※ 引述《ostrichw (無聊)》之銘言：
[以上恕刪]
: 吃素吃葷其實沒那麼嚴重
: 看你的心而已
: 我的眷屬都吃葷
: 我不會硬要吃葷
: 朋友三餐吃素
: 我也方便而食
: 我不懂這有啥好煩惱的
: 常常有吃素派的問我"如果有一天換你被吃你會怎樣"
: 我的回答很簡單
: "如果我有被吃的因緣...是我活該...我也坦然受之"
這段問答，其實就有著可能落入宿命論的問題。
何解？如果今日有這樣的因緣，的確我可說是自作自受，若能坦然受之自是無礙，
但心態上我們得想，為何我會落入這樣的因緣？
若有一日會落入這樣的因緣，我是否應該要避免？
畢竟菩薩畏因，往昔所造諸惡業，應當懺悔，況乎眾生以何心態食汝之肉？
這樣的緣是善是惡？是讓他發生？還是應該避免？
我們學習菩薩道，必然要善觀種種因緣再去決定，而並非僅是想著因緣熟成我自受之。
否則大家只會開始消極的想：我惡業成熟，怨不得他人，自是活該！
只是就因果論而言，我們已經可以有方法避開的因緣為何要讓他熟成？
除非定業已不可轉不是？
即便定業不可轉，菩薩自知心念可轉，卻不可心隨惡業轉。
心念止惡，業雖現前才能真無罣礙，心識往後自不受業力所牽，
未來才能止息這樣可能再因因緣聚合的惡業。
所以您的回答，其實不但沒有回答道問題的本身，反而落入了消極的宿命論中。
倘若是問末學，我則會說：
是以因緣，乃我過去造諸惡業，當懺悔；以此我被殺因緣，願轉惡為善，
待成就時還能渡殺我、食我之眾生。然若我能有法避免被殺，我當盡量避免！
是的，行菩薩道可有此悲願，但一般眾生呢？
即便佛家有之三淨肉的戒律存在，但許多人卻容易貪著於食肉之上，
若反仗戒律而失菩提心，這樣吃＂三淨肉＂（甚或＂茹素＂）都有問題，
況乎現今美食誘人，易使人生貪？
眾生因業而有六道展現，展現在三惡道的眾生，若照您的理論，豈非他們也活該？
這全然不合菩薩道願救渡眾生的心境；
即便我們客觀知道那是眾生果熟，卻不應該做如是想，
或許您會說是我活該不是他人活該，這也不對，
因為當我覺得自己活該時，已經讓其他人感到原來這是＂活該＂，
所以他人也會覺得落惡業的都是活該了！
吃葷茹素，問題或許沒有那麼嚴重，
但嚴重的是貪嗔癡三毒之念隨著飲食而擴張，
「看＂心＂而已」的說法更是不解業識而論，甚危！
末學非茹素者，僅遵三淨肉而行，
但事實上現今台灣在家者是否能真的做到＂三淨肉＂還很難說，
故僅能求自身不陷於貪著之上，並感恩眾生養我身命，
平日對於肉食也是盡量減少，能茹素即茹素
畢竟現在畜牧養殖業與以往農業時代畜養方法有極大不同，
不但比以往更大量被宰殺，那些經濟動物更無人道對待飼養，
見其受苦，又何忍（大量）食之？
倘若看心，仁者見眾生心否？
倘若見緣，仁者見眾生因緣否？
願仁者慎思
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◆ From: 61.228.20.4
推 hebebear:推。聖嚴法師＜佛教深信因果定律的正確性嗎？＞ 06/02 08:12
→ hebebear:＜如何使人相信三世因果＞ 06/02 08:13
→ hebebear:很久沒看到L大的文哩！ 06/02 08:14
推 caselook:謝謝青琉璃大大補充,推~不生貪著. 06/02 22:33
→ caselook:修行人不落宿命,只有須證陀含初果,但重業仍是要輕受. 06/02 23:01
→ caselook:初果以上聖人. 06/02 23:02
→ VanDeLord:不昧因果 vs 不落因果 06/03 16:05