推 YHN0987:可以沒有輪迴呀,沒輪迴的國外靈界就變孤魂野鬼這樣,沒人理 09/19 10:01
→ YHN0987:,然後整天飄,也不知在幹麻.慘一點的,還被大支的鬼欺負. 09/19 10:02
→ YHN0987:張開基好像很天真的以為,沒輪迴,沒神佛幫忙,他的靈體可以 09/19 10:05
→ YHN0987:過的很自由,愛去哪,就去哪這樣,作家的天真.... 09/19 10:05
→ wtdai:是否可到soul提提,個人沒看過,小弟想知道您的觀點.感謝. 09/19 17:04
→ hvariables:不需要盲目相信佛講的話或佛經的內容, 09/19 19:25
→ hvariables:最重要的是要親身實驗佛所教導的滅苦之道修四念處. 09/19 19:25
→ caselook:投生輪迴的是結生心,不是靈魂.結生心是以最後的臨死速行 09/20 00:00
→ caselook:心為所緣,那與我們認為的靈魂差很多.沒有恒常不變的靈魂. 09/20 00:01
→ wtdai:對了,能否把您無法解釋的問題列一下,blog也行.若更新請通知 09/20 02:22
→ wtdai:感謝. 09/20 02:23
→ cgjoseph:書還是別亂看 09/20 19:58
推 chunpiao:我覺得這本書的價值在於讓我們思考是否盲目的相信佛經! 09/21 01:34
→ cgjoseph:邪師說法如恆河沙 09/21 09:46
推 Bonaqua:魏斯博士 <前世今生>。史蒂文森教授 <二十案例示輪迴> 09/21 17:42
→ Bonaqua:這兩位是西方研究輪迴的學者，而後者那位研究了約3000案例 09/21 17:42
→ Bonaqua:可以去找這二位相關著作來看，比較有說服力。 09/21 17:43
謝謝
推 bobju:一堆有的沒有書我也看過很多 最後的心得是: 先從[阿含經故事 09/23 13:15
→ bobju:選]開始看會比較好 後面再看其它的佛法相關書籍會有比較清晰 09/23 13:15
→ bobju:的理路可循 09/23 13:15
→ bobju:另外 用不著把佛法看到太[偉大] 起碼還沒有偉大到能夠解決世 09/23 13:18
→ bobju:上的所有問題 所以某些人輕易地從佛法撈過界扯到科學去我很 09/23 13:19
→ bobju:不以為然 實在太扯太牽強了 09/23 13:20
→ bobju:科學是講實證的 這並非在說學科學的人死腦筋或是相像力不足 09/23 13:21
→ bobju:學科學的人遠比一般人還要聰明 只是基於實事求證的精神 不會 09/23 13:22
→ bobju:輕易胡扯瞎址 相對地 學佛法的反而有太多未被證實的[自由心 09/23 13:23
→ bobju:證] 就依此妄自對世間現象下結論 這是相當要不得的心態 09/23 13:23
你這個說法也不一定能讓人接受。
人活在世上，生老病死吃喝拉撒睡，耳聽目視，
你要一般人如何接受佛教跟你說什麼無我、無人、無眾生？
當佛教徒說不過外道時，下場就是當初在印度那樣退出市場。
你的堅信，在外人看來可能是盲信。
如果一個佛教徒對於疑惑不能得到合理的說法，下場就是退失道心。
釋迦可使用各種善巧比喻來說法，現代人不行，最大的利器就是科學。
→ patty999:世間萬物道理 你們妄想用佛法解釋 09/24 02:18
→ patty999:就要吃大虧 學我謙虛點 09/24 02:18
→ patty999:謙虛 09/24 02:19
※ 編輯: anawak 來自: 61.231.94.145 (09/24 03:00)
※ anawak:轉錄至看板 soul 09/24 03:00
→ bobju:你回應我的那段文好像怪怪的 老實說不太懂你想表達的意思 09/24 07:38
→ bobju:我就說了 用不著把佛法看得太[偉大] 它在印度的存滅自有緣法 09/24 07:39
→ bobju:眾生自有緣法 不用太勉強去接受 我也沒有你說的[堅信] 09/24 07:41
推 hallcom:建議學《菩提道次第廣論》，宗大師引導你通達一切聖教無違 09/25 11:42
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作者: caselook (幸福要懂得耕耘) 看板: Buddha
標題: Re: [討論] 如何看待佛教經典的矛盾與不合理
時間: Tue Sep 24 09:54:23 2013
※ 引述《anawak (...)》之銘言：
: 最近在看張開基的書。已經看完了《千古騙局-業報輪迴》上冊。
: 跟圖書館借的，但沒有下冊。又借了《釋迦牟尼的惑世任務》回來看，
: 隨手翻了幾頁。稍後會從頭看起。
: 先寫一下目前的想法。
: 張開基看似指出很多別人的錯誤，但無法證明自己正確。
: 很多地方太過於主觀，論證不夠清楚，無法說服人。
: 他對佛教的很多質疑，有些我也沒答案。也很想上來問。
: 不過怕被覺得我是來踢館的，是來謗佛的。
: (相信很多人都被隔壁的佛板恐嚇過。)
: 所以我會再斟酌。至少目前我還是相信佛教。
buddha板的板旨是以理性的態度來討論佛教與佛法的相關議題。
應該沒有太多的意識形態。
: 我喜歡多重宇宙、多重維度、弦理論這些學說，也喜歡全面啟動、
: Mr.Nobody這類電影。我認同一切唯心造。
「一切唯心造」的「一切」，泛指「世間一切」
但這個「一切」是佛法的專有名詞，而不是通用語詞「包山包海」的意思。
請參考：http://www.ptt.cc/man/Buddhism/D1F0/DC26/M.1346164117.A.76C.html
茲節錄一段如下：
相應部35相應23經/一切經(處相應/處篇/修多羅)(莊春江譯)
起源於舍衛城。
「比丘們！我將教導你們一切，你們要聽！
而，比丘們！什麼是一切？
眼、色、耳、聲、鼻、氣味、舌、味道、身、所觸、意、法，比丘們！這被稱為一切
。
比丘們！凡如果這麼說：『拒絕這個一切後，我要安立另一個一切。』那只是
他的無根據之語，一被詢問就不可能回答，且更會遭到惱害，那是什麼原因呢？
比丘們！那樣，它不在[感官的]境域中。」
由上可知，「一切」就是「六根對六塵」的總稱，泛指人類的感官覺受與統合認知。
所以，金剛經上的「一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。」
就是闡明「世間一切」的本質，也是「空觀」的方法與理路。
所以「無人相，無我相，無眾生相，無壽者相」，也是在說明人類感官覺知與
大腦認知的統合概念，僅只是人類所能理解的共同概念而已。
<科學人>曾刊載「蜂鳥眼中的花朵」，蜂鳥可以看見的世界，比人類更為繽紛多彩，
「無人相，無我相」就是告訴我們，人類的所見所聞，只是侷限於有限的感官認知，
人類視為理所當然的事物，往往也只是自以為的真相而已。
: 三維空間的物體投射在二維平面，大小不一。例如一顆球投射在平面上，
: 用太陽來比喻好了，太陽投射在水池裡，夏天的時候地球與太陽距離近，
: 太陽的水中倒影假設有 30 公分，冬天的時候太陽距離遠，假設倒影有
: 35 公分。眾人爭論太陽到底是 30 公分，還是 35 公分，都不會是正確
: 答案。但也都不是完全錯。
佛法是科學的，這不是由「科學」的屬性來下定義，而是由「科學的學習方法」
來加以理解佛法的科學性。
佛法的科學性至少有兩點：
一、任何人按照釋尊的教導，勤修四念處，持守戒定慧，都能直接體會到
煩惱的減輕，困擾的減少。不必等到死後往生，就能逐漸離苦。
這是科學的「可驗證性」「可重複性」。
二、佛法的學習是從不斷的檢證與質疑中建立起「確信」。現代人為什麼對
於「科學」有信心？就是因為科學的精神是建立在質疑與檢證之上，站在巨人的
肩膀上來跨越巨人。釋尊強調，必須透過實際的體驗來檢證佛陀的教理是否為真，
「葛拉瑪經」的教導，就是符合科學精神的學習方法。
: 佛教常強調的是業感緣起，一切唯心造。佛教講輪迴轉世，佛經裡有非常
: 多前世今生的故事。包括釋迦佛無數個前世以前曾經敲了一隻魚的頭，因
: 此今世頭痛三天。但是佛教也會說，沒有一個恆常不變的靈魂在轉世，沒
: 有輪迴。這很狡詐，把所有可能的集合都說了。但既然根據維度空間理論
如果你認為有一個恒常不變的靈魂在投胎轉世，那並不符合科學檢證。
假設王五的前生是李四，李四的前生是張三，那麼，這個恒常不變的靈魂既
不是張三，也不是李四，也不是王五。如果你說王五死後，還沒有去投胎轉世
以前，他的靈魂還是「王五的樣子」，那等於完全否定了「李四」與「張三」
的存在，因為，王五死後還是王五，那麼很顯然的，李四與張三的靈魂就不存在了，
這與「恆常不變的靈魂」的觀念，在認知上產生矛盾。
此外，如果有一個恒常不變的靈魂在轉世投胎，那麼這個「靈魂」是怎麼產生的？
是無因而生？還是由「神」創造出來的？或者根本就是「人類的想像」？
如果你相信有一個恒常不變的靈魂存在，那你必然會走入「神創說」的窠臼。
因為神創造了靈魂，所以人在死後，靈魂又被神回收，這就是大部份宗教的教義。
但是，佛教由古婆羅門教發展而來，釋尊卻全然否定掉「神創說」，認肯「靈魂
只是人類的想像」，提出「業感緣起」，「涅槃空性」。但是，釋尊並沒有強制
弟子們要相信他說的話，他只是提出檢證的方法，依教奉行，如理作意，照釋尊
的方法(內觀四念處)來實踐，就能夠自知自證，明白釋尊的所言非虛。
這才是對於佛法的確信。
: ，一切都有可能，因此也不能說佛教都在騙人。孔子會因材施教，同一個
: 問題不同人問，會給不同答案。佛陀也會相機說法。整個佛教的內容，重
你這一段，就以經回答了「佛經的矛盾」。
佛經的流佈，年代久遠，地域廣大，而且佛經的問世，不是出於一人，一時，
一地。釋尊與孔子一樣，一生述而不作，沒有流傳任何的文字著作。
如果從後期大乘佛教的說法，人天乃至魔鬼，都可以講說佛法。
也因此，不同於一神教的唯一聖經，佛經汗牛充棟，中國的大藏經中，等於是
佛教相關資料的大雜膾。如果學佛者不知道撿擇，不了解從根本的阿含(agama)
學習起，一下子淨土，一下子禪，一下子有，一下子空，那就會產生錯誤的認知。
建議您從印順法師的「佛法概論」開始閱讀。然後廣泛的涉獵漢傳阿含與南傳相應部
的佛典，建立了正確的佛法基礎，再來看般若空觀的東西，才不會誤解「緣起性空」。
: 點不在於對整個宇宙現況的描述是否正確，因為現況就像影子一樣，有大
: 有小、有長有短，而在於它的論證你能不能接受。因緣說你接受嗎？快樂
: 與痛苦都是短暫的，痛苦是苦，快樂也是苦，你接受嗎？如果願意接受，
: 那佛教就是最正確的真理。
佛法說「世間皆苦」，是因為世間的無常，「無常」所以「苦」。
你認為有什麼是恆常不變的？釋尊說，世間只有「無常」是普遍存在而不變的。
所有的苦，都是因為無常，剎那遷變，變動不息。近代量子物理學，用數學式子
證明了量子態是不斷的變動，沒有剎那的止息。薛丁格的貓，方生方死，方死方生。
唯有出離世間，才可能終止「無常」，進入恒定態，稱為「涅槃」或「空」。
: 我的心得：張開基的千古騙局業報輪迴
: http://endlessevolving.pixnet.net/blog/post/223570925
: (開始用痞克幫沒多久，不太習慣。有可能過一陣子改成blogger)
我印像中，張開基是基督徒。
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■七種不花錢的布施，施比受更有福..^^
一、和顏施：和顏悅色的待人。 二、言施：言語鼓勵他人。
三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈愛和善視人。
五、身施：身體力行助人。 六、座施：讓座給老弱婦孺。
七、察施：察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k
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◆ From: 210.59.67.8
推 cyberleft:這篇蠻好 09/26 15:31
推 BeeEater:c大這篇的看法應該就是本版與隔壁版最大的差異。 09/26 15:33
推 budalearning:只能推了 09/26 15:38
推 bobju:嗯 其實阿含經故事選很不錯 我是指它在解釋阿含經上面 09/26 16:04