推 caselook: 心有本體,說心無本體,是斷滅邪見.心的本體是空,就是涅槃 09/29 08:39
→ caselook: 心的本體不是如來藏,說妙明真心是本體就落入常見,是邪見 09/29 08:40
→ caselook: 人問帕奧禪師,現代人有無證四果的?他回答:不知道. 09/29 08:42
→ BRIANERIC2: 如果說心的本體是空 那表示「空」這個境界尚存在 09/29 08:48
→ BRIANERIC2: 把空當成一種境界 就是上述所說的邪見 09/29 08:48
→ BRIANERIC2: 心的本體不是不生不滅的自性 不是如來藏 但是是空 這 09/29 10:49
→ BRIANERIC2: 就是一般佛教徒最可愛的地方 繞了一堆名相 只為了套用 09/29 10:51
→ BRIANERIC2: 自己喜歡的名相 只有空這個名相最棒 這就是標準邪見 09/29 10:52
→ poohkoala: 本文重點非樓上2位辯經內容而在[勿質問他人修證程度]~ 09/29 11:10
※ 編輯: poohkoala (49.158.116.244), 09/29/2014 11:12:27
→ caselook: 緣起性空不是邪見,說心無本體,才是邪見.心的本體是空,這 09/29 13:41
→ caselook: 不是撥弄名相,是歷代高僧的解說. 09/29 13:43
→ BRIANERIC2: 如果這樣我上篇說有一個本體是空性的 這就是真心 09/29 15:47
→ BRIANERIC2: 那到底大錯特錯在那裡XDD 歷代高僧在你背後他們非常火 09/29 15:48
→ BRIANERIC2: 都回歸虛空了還要被你拖出來救援 09/29 15:48
→ MartinJu: 八大人覺經 心是惡源，形為罪藪，如是觀察，漸離生死。 09/29 17:29
→ caselook: 心沒有真假之分,只有功用之分.講空性是真心,完全會錯意. 09/29 20:48
→ caselook: 真心是商羯羅融合印度教義弄出來的東西,就是造物主梵天. 09/29 20:49
→ caselook: 極樂世界是彌陀所創,是印度創世神說的變體,後世北傳佛徒 09/29 20:51
→ caselook: 一概信的死去活來.也難怪淨土變成救贖宗教,常樂我淨違反 09/29 20:52
→ caselook: 三法印四聖諦.再繼續執迷,也只是虛耗生命而已. 09/29 20:53
推 BRIANERIC2: 阿難，汝等當知，一切眾生，從無始來生死相續，皆由 09/29 21:22
→ BRIANERIC2: 不知常住真心，性淨明體；用諸妄想，此想不真，故有 09/29 21:22
→ BRIANERIC2: 輪轉。 所以你意思是說 楞嚴經裡佛陀的說法是邪見？ 09/29 21:22
→ BRIANERIC2: 原來佛陀是印度教的遺毒 XDDDDDD 09/29 21:23
→ BRIANERIC2: 就是因為眾生不知道心為何物 心在何處 才誤把自己的意 09/29 21:24
→ BRIANERIC2: 識當成心。 所以佛陀才要開示阿難 常住真心 09/29 21:24
→ BRIANERIC2: 如果連這簡單的道理都不同 我是真的勸你不要再看佛經 09/29 21:25
→ BRIANERIC2: 不只會像你所說的徒然浪費時間 還把佛陀都打入邪道了 09/29 21:25
→ BRIANERIC2: 三法印什麼常樂我淨都不要再提了 還是快點離開佛法 再 09/29 21:26
→ BRIANERIC2: 這樣看佛經下去 佛陀可能會被你批判到比基督教批判的 09/29 21:27
→ BRIANERIC2: 還慘 一下說佛陀傳的法是印度教變種 又會浪費人時間 09/29 21:28
→ BRIANERIC2: 一下又說講真心是本體是邪見 唉 佛陀也要嘆氣了 09/29 21:29
→ caselook: 楞嚴的爭議,你是裝做不知道?違反三法印四聖諦,都要慎思. 09/30 09:03
→ caselook: 北傳經典摻雜太多印度中後期的婆羅門思想,這是不爭之事. 09/30 09:04
→ caselook: 如果中後期佛典可信,大乘學說純正,為何佛教在印度衰亡?? 09/30 09:05
→ caselook: 當今流傳世界的佛教,都是混血兒.你不能否定這點.南傳混 09/30 09:08
→ caselook: 的少一點,還看的到釋尊的血脈,北傳根本就過繼改姓,淨土 09/30 09:09
→ caselook: 一說,把佛弄成創世神,一切都完了.修學佛法,心中還有一絲 09/30 09:10
→ caselook: 祈求之心,那就不是佛法了,只是世俗的對價宗教. 09/30 09:11
推 caselook: 回到熊大正題,問自己心中還有沒有一絲祈求之心,縱是祈求 09/30 09:17
→ caselook: 成佛,那根本尚未入門,不必問什麼實修境界. 09/30 09:18
推 BRIANERIC2: 所以楞嚴經講的是歪理 被捏造的 你講的是真理？ 09/30 09:33
→ BRIANERIC2: 我覺得相對論也有被更改過 有很多爭議 違法三法印 09/30 09:33
→ BRIANERIC2: 佛教在印度衰亡跟大乘有什麼關係？ 跟你這種人比較有 09/30 09:33
→ BRIANERIC2: 關係 老是誤會佛陀的本意 09/30 09:34
→ BRIANERIC2: 你倒是說說看 佛陀說常住真心 性淨體明 那裡違反三法 09/30 09:34
→ BRIANERIC2: 印了？ 一下說人浪費生命 一下說人沒有入門 09/30 09:35
→ BRIANERIC2: 生命無所謂浪不浪費 因為不生不滅 佛法無所謂入不入門 09/30 09:35
→ BRIANERIC2: 因為無一法可得 把佛法看成打怪升級 指責人沒有入門 09/30 09:35
→ BRIANERIC2: 不然就浪費生命 好像自己入門的等級很高 很珍惜生命 09/30 09:36
→ BRIANERIC2: 結果卻是完全搞錯方向 還敢大言不慚說楞嚴經有問題 09/30 09:36
→ BRIANERIC2: 你管人心中有沒有祈求之心？ 有無祈求之心有礙諸法圓 09/30 09:37
→ BRIANERIC2: 通嗎？ 整天執著分別 誤人子弟 佛教就是這樣衰亡的 09/30 09:38
→ caselook: 楞嚴經有爭議是歷來事實.有沒有問題,你要自己判斷,不是 09/30 09:51
→ caselook: 任何人說了算.如果看到經字就深信不疑,那只是盲信愚行. 09/30 09:52
→ caselook: 心無本體,係斷見;心有本體,係常見,都是釋尊所破斥的邪見 09/30 09:53
→ caselook: 你認可有一個無始存在的輪迴本體,就是相信靈魂實有,徹底 09/30 09:54
→ caselook: 的錯解佛法,深陷誤區.心的功用無窮,但非恆常不變的實存. 09/30 09:56
→ caselook: 所以無我.認我為常樂清淨,此非佛說,而是波旬所說. 09/30 09:58
推 BRIANERIC2: 所說本體 即非本體 是名本體 抓到一個本體就開槍 09/30 10:01
→ caselook: 生命不生不滅??請問,自殺算不算浪費生命?除非你明確的知 09/30 10:19
→ caselook: 道來自何方,將去何處,不然都是在浪費時間,時間就是生命. 09/30 10:21
→ caselook: 釋尊不談本體,本體是14無記,無益滅苦.拿本體作文章的經 09/30 10:23
→ caselook: 文,不可能是佛陀所說.必是後人偽託,請慎思明辨. 09/30 10:24
→ caselook: 有求皆苦,心有祈求,如何滅苦?佛法無他,滅苦無餘而已. 09/30 10:28
推 BRIANERIC2: 自殺跟不生不滅是兩回事 如果人活著跟死了叫有生有滅 09/30 10:53
→ BRIANERIC2: 那麼你信佛法幹嘛？ 你都說諸法無我了 還要有生滅？ 09/30 10:54
→ BRIANERIC2: 所以照你說的 修證佛法要明確的知道 從來去 去那裡？ 09/30 10:54
→ BRIANERIC2: 那你又跟佛陀對抗了 如來者 無所從來 欲無所去 09/30 10:55
→ BRIANERIC2: 也就是說你設想了一個地方可以去 你可以住在那個地方 09/30 10:55
→ BRIANERIC2: 那麼你又跟金剛經中 應無所住 而生其心對抗了 09/30 10:55
→ BRIANERIC2: 釋尊不談本體？ 是祂告訴你的嗎？ 如果不是 請閉嘴 09/30 10:56
→ BRIANERIC2: 心有所求就不能滅苦？ 所以你把滅苦當成是一種把心有 09/30 10:57
→ BRIANERIC2: 所求消滅之後 苦就滅了？ 那你又跟心經對抗了 09/30 10:57
→ BRIANERIC2: 心經中說：無苦集滅道 無智亦無得。 如果空性如如不動 09/30 10:58
→ BRIANERIC2: 無有一法 為什麼還會有一個「你」去把苦滅掉呢？ 09/30 10:58
→ BRIANERIC2: 如果心有所求就不能滅苦 那你肚子餓時心裡想吃飯 吃完 09/30 10:58
→ BRIANERIC2: 飯之後想上廁所 上完廁所後想睡覺 都是心有所求 好苦 09/30 10:59
→ BRIANERIC2: 阿 你現在動一個念上PTT回我的文 就是你的心有所求 心 09/30 10:59
→ BRIANERIC2: 裡求要上來推文 那是不是你也很苦？ 永遠不能解脫？ 09/30 10:59
→ BRIANERIC2: 所以你又把這個「心」跟佛陀所說的「心」給搞混了 09/30 11:00
→ BRIANERIC2: 你把自己的「妄心」跟佛陀說的「真心」搞混了 以至於 09/30 11:00
→ BRIANERIC2: 你把自己的意識當成自己的心。 你前面說了心的本體是 09/30 11:01
→ BRIANERIC2: 空 既然是空 為什麼這裡又要說心有所求？ 既然是空了 09/30 11:02
→ BRIANERIC2: 那麼又何來的心有所求呢？ 既然是空了 又那裡來的時間 09/30 11:02
→ BRIANERIC2: 就是生命呢？ 請你先定義生命的真義？ 如果你所謂的生 09/30 11:03
→ BRIANERIC2: 命是指「有所求的 需要被滅掉的心」 那麼你又跟佛陀 09/30 11:03
→ BRIANERIC2: 對抗了 金剛經「過去心不可得 現在心不可得 未來心不 09/30 11:04
→ BRIANERIC2: 可得」 既然皆不可得 那為什麼又有一個時間去證明其存 09/30 11:04
→ BRIANERIC2: 在呢？ 既然皆不可得 為什麼你會說心有所求呢？ 09/30 11:04
→ BRIANERIC2: 如果你說的這個心 不是佛陀說的心 那麼你說的心就是妄 09/30 11:05
→ BRIANERIC2: 心 所以佛陀講的心 是真心 是如如不動的自性本體 你為 09/30 11:05
→ BRIANERIC2: 什麼又否認呢？ 有人告訴你這個本體有相狀嗎？ 有人告 09/30 11:05
→ BRIANERIC2: 訴你這個本體可以有生滅嗎？ 所以從頭到尾 誰在浪費自 09/30 11:06
→ BRIANERIC2: 已生命？ 搞到最後自己修的全部反對金剛經心經楞嚴經 09/30 11:06
→ BRIANERIC2: 那你乾脆自立為佛好了 自己講自已的經 不是比較乾脆嗎 09/30 11:07
→ BRIANERIC2: 什麼南傳北傳 你要不要把趙傳也加入？ 自己喜歡的就是 09/30 11:10
→ BRIANERIC2: 真傳 別人喜歡的就是醜醜的趙傳？ 是這種邏輯嗎？ 09/30 11:10
→ BRIANERIC2: 佛陀說法有分南北嗎？ 莫名其妙 09/30 11:10
→ poohkoala: 哇~感謝二位歪樓~我來貼跟楞嚴經背景相關的文賺P幣 09/30 12:03
→ caselook: 請你一分鐘不要呼吸,看你還存不存在?對抗?別說笑了. 09/30 12:21
推 BRIANERIC2: 到底在說什麼？ 就直接說你覺得楞嚴 金剛 心經都假的 09/30 12:55
→ BRIANERIC2: 你說的才是真的就好了 南傳北傳不如你的真傳 不是嗎 09/30 12:56
→ BRIANERIC2: 不用再貼什麼楞嚴相關的文 又要故意去挑起小乘大乘的 09/30 12:56
→ BRIANERIC2: 爭論 09/30 12:57
→ poohkoala: 我個人認為,說修到什麼真心(有個在家團體整天在探究真 09/30 13:07
→ BRIANERIC2: 其實心就是心 佛陀多講一個真而以 就要被說是偽經 09/30 13:08
→ poohkoala: 心的)還不如轉個身說修如何[放下自我中心],凡夫比較 09/30 13:08
→ poohkoala: 容易懂~什麼真心不生不滅,不一不異那都是理論 09/30 13:09
→ BRIANERIC2: 說修如何放下自我中心 基督教、道教、佛洛依德、各種 09/30 13:11
→ poohkoala: 但是貪嗔癡慢疑五蓋,這就很明顯~不然四唸處何必觀心無 09/30 13:11
→ BRIANERIC2: 宗派就有了 既然選擇佛法 就應當以佛所說的為宗旨 09/30 13:12
→ BRIANERIC2: 佛陀說的絕對不是理論 而是實證 只是講出來後變成理論 09/30 13:13
→ BRIANERIC2: 但通過這個理論 要實際去修證和觀照 不是這樣嗎 09/30 13:13
→ poohkoala: 常,觀那些妄心剎那生滅咧!?? 09/30 13:14
→ BRIANERIC2: 如果佛法只是叫你要反省自己的個性 那基督教更有效 09/30 13:14
→ BRIANERIC2: 觀那些妄心剎那生滅 並不是叫你去消滅 而是去觀察妄心 09/30 13:15
→ BRIANERIC2: 的生起與消滅 無礙自性圓融 比如說你餓了想吃飯 會阻 09/30 13:16
→ poohkoala: 其實所有的心靈修練~不脫能所而已,很多不講佛理(講歪 09/30 13:16
→ BRIANERIC2: 礙自性的圓融嗎？ 09/30 13:16
→ BRIANERIC2: 佛陀不講心靈修練 佛陀講明心 不講心的修練 09/30 13:17
→ poohkoala: 理的)也有放下自我中心的體驗者,不過他們宣揚的不是佛 09/30 13:17
→ poohkoala: 理,在見解上還是有惑,而開物體驗(放下自我中心)只是 09/30 13:19
→ poohkoala: 一時,不是究竟成佛,所以當然還是要繼續修囉,放下自我 09/30 13:20
→ poohkoala: 中心的悟境只是[入門],看大迦葉尊者人家本來就在修 09/30 13:21
→ poohkoala: 程度很高了,但跟佛學著修,才能證四果俱解脫耶 09/30 13:22
→ poohkoala: 自性/佛性/空性/真心等等有體相用,三者各有定義 09/30 13:25
→ poohkoala: 不要彼此雞同鴨講,caselook講體,BRIANERTIC在講用 09/30 13:27
→ poohkoala: 明明兩者是一樣,但兩人講叉了...真是OH MY BUDDHA 09/30 13:28
→ BRIANERIC2: 還是你聰明 看出兩者本來就一樣 09/30 13:32
→ BRIANERIC2: 兩者明明一樣 可有人就認為不一樣 他是對的我是錯的 09/30 13:33
→ caselook: 不一樣.您怎麼解淨土?用四土來說,常寂光土,都一樣嘛.這 09/30 14:10
→ caselook: 樣想,就掉進去波旬的陷阱了.因為本質差太多了. 09/30 14:11
推 BRIANERIC2: 不好意思 我沒有看過淨土 所以我不會解 09/30 14:13
→ BRIANERIC2: 我只知道 修行的目標是知道從來那 還有去那裡 100%違 09/30 14:14
→ BRIANERIC2: 背佛陀的教義 否則達摩不會回答梁武帝說他不知道死後 09/30 14:14
→ BRIANERIC2: 要去那 他不是故意說不知道 是真的沒有所謂的來去 09/30 14:15
→ BRIANERIC2: 你一方面說妙明真心是妄見 一方面又妄見有來有去 不覺 09/30 14:15
→ BRIANERIC2: 得很衝突嗎？ 09/30 14:16
→ BRIANERIC2: 如果我妹妹寫這種頭腦不清的信給我 我會勸她去教會早 09/30 14:17
→ BRIANERIC2: 點結婚生子比較實在 09/30 14:17
→ caselook: 修行是從"無明"來,往"涅槃"去,最基本的都不知道,咋辦? 09/30 14:39
→ caselook: 你否定淨土,就是否定北傳.北傳只剩淨土而已..Orz 09/30 14:41
→ BRIANERIC2: 我根本就不想管南傳北傳 09/30 14:41
→ BRIANERIC2: 修行是從無明往涅槃去 這是凡夫所見 實際上頓悟法門是 09/30 14:42
→ BRIANERIC2: 沒有路徑的 無明跟涅槃之間並非有路徑 這是不二法門 09/30 14:43
→ BRIANERIC2: 如果你認為有這種路徑 就落入外道邪見 09/30 14:43
→ BRIANERIC2: 你必需要了解 涅槃 本身是不能追求或達到的 09/30 14:44
→ caselook: 很好,從高雄到台北也是沒有路徑的,因為我用想的.瞬移嘛. 09/30 14:44
→ caselook: 涅槃可以追求,也可以達到.你說不能,是錯誤的.打釋尊耳光 09/30 14:45
→ BRIANERIC2: 高雄到台北 如果從地球的角度來看 都是地球的一部份 09/30 14:46
→ BRIANERIC2: 就像你的手心手背一樣 都是一體的 何來路徑之說？ 09/30 14:46
→ BRIANERIC2: 所以佛陀才說無明即是菩提 你還是不能了解嗎？ 09/30 14:47
→ caselook: 最好你有任意門啦,要這樣講,佛教魔教都是教,信魔就好了. 09/30 14:48
→ BRIANERIC2: 我沒有任意門 但佛陀的修證是沒有像你這樣分開的 09/30 14:49
→ caselook: 菩提是覺,無明是不覺,不覺等於覺,我罵你就是沒罵你,再耍 09/30 14:49
→ BRIANERIC2: 你這種說法等於落入世間的二分法 你乾脆去信一般的宗 09/30 14:50
→ BRIANERIC2: 教好了 你罵我或不罵我 都不會阻礙空性 不是嗎？ 09/30 14:50
→ caselook: 禪修業處是有次第的,你別胡吹大氣.倒果為因不能滅苦. 09/30 14:50
→ BRIANERIC2: 我不想跟你談次弟 你既然已經談到心了 何來次弟？ 09/30 14:51
→ BRIANERIC2: 心無所住 何來次弟？ 不要又胡亂搞在一起 09/30 14:51
→ caselook: 理能頓悟,乘悟便消,事非頓除,依次第盡.請你別再耍了. 09/30 14:56
→ BRIANERIC2: 我並沒有耍啊 是你自己把自己給搞混了 09/30 14:56
→ BRIANERIC2: 你要談心 就要好好的談心 要談實修的次弟 就要好好的 09/30 14:57
→ BRIANERIC2: 談次弟 不能捏在一起 混為一談 然後又真心為非 修真為 09/30 14:57
→ BRIANERIC2: 是 完全搞不清楚狀況 09/30 14:59
→ caselook: 原來你說一套做一套,好好讀"樹葉經",無常不等人的.加油. 09/30 15:34
推 BRIANERIC2: 加油 希望你早點開悟 不要到老了才悔恨 09/30 15:40
→ caselook: 了知無常苦無我,即是開悟.偏你不認帳而已.善自守護根門. 09/30 15:44
→ caselook: 說食不飽.自稱開悟的,通常都沒有好下場.太多欺世盜名. 09/30 15:45
→ BRIANERIC2: 誰跟你說自己開悟了？ 09/30 15:46
→ BRIANERIC2: 了知無常苦無我這不是小孩子都知道的道理嗎 還要你講 09/30 15:46
→ BRIANERIC2: 你搞了老半天在談的都是非常粗淺的概念 倒不是說粗淺 09/30 15:46
→ BRIANERIC2: 不好 粗淺是基礎沒錯 但你不能拿自己的這種粗淺去套用 09/30 15:47
→ BRIANERIC2: 到佛陀說的心 那是說給菩薩聽的 你聽不懂就要乖乖的去 09/30 15:47
→ BRIANERIC2: 聞思修 而不是拿自己那種淺薄的認知來把佛陀說的道理 09/30 15:48
→ BRIANERIC2: 給扭曲 甚至還說佛經是捏造的 是印度教變種 09/30 15:48
→ BRIANERIC2: 這樣搞下去就算寫信給姐姐寫到老也是徒然無功呀（茶） 09/30 15:49
→ caselook: 大道至簡,偏愛談玄.無常,苦,無我很淺喔?連打釋尊耳光... 09/30 15:59
→ caselook: 自稱佛教徒的,都是這種德性.三法印一輩子都學不完呢,淺~ 09/30 16:00
→ caselook: 世上多的是變種的印度教徒,只是他們都自稱是佛教徒而已. 09/30 16:07
→ BRIANERIC2: 大道至簡跟你的認知很淺之間有什麼關係？ 又要拖大道 09/30 16:37
→ BRIANERIC2: 來救援了喔？ 無常 苦 無我 跟佛陀開示阿難常住真心 09/30 16:37
→ BRIANERIC2: 性淨體明有什麼衝突？ 你根本就說不出來 也沒有把楞嚴 09/30 16:37
→ BRIANERIC2: 經看清楚 六祖說何期自性本自具足 何期自性本自清淨 09/30 16:38
→ BRIANERIC2: 跟佛陀開示阿難這一部份有什麼不同？ 你會因為六祖說 09/30 16:38
→ BRIANERIC2: 本自具足就認為他落入印度教的變種嗎？ 09/30 16:39
→ BRIANERIC2: 小弟從來不自稱佛教徒 就是因為不想跟您這樣的人扯上 09/30 16:39
→ BRIANERIC2: 三法印一輩子都學不完？ 哈哈哈 三法印是拿來學的嗎？ 09/30 16:40
→ BRIANERIC2: 三法印是檢驗佛法的標準 竟然還可以延伸出課程來學習 09/30 16:42
→ caselook: 佛法的核心是三法印四聖諦,這是佛法的不共法.多說已無益 09/30 16:58
→ caselook: 常住真心就是違反無常,自性從來不是常住的,六祖何時說常 09/30 17:00
→ caselook: 住?毀棄三法印四聖諦,改為常樂我淨,就信了波旬教了. 09/30 17:02
→ BRIANERIC2: 這就有趣了 常住只不過是一個形容 有說住在那裡嗎？ 09/30 17:08
→ BRIANERIC2: 金剛經裡有人問佛陀 云何是住？ 佛陀說 應無所住 09/30 17:08
→ BRIANERIC2: 難道你可以說 應無所住。 就是住在一個「無所住」裡嗎 09/30 17:09
→ BRIANERIC2: 應無所住 就是常住 你還聽不懂嗎 09/30 17:09
→ BRIANERIC2: 照你的邏輯 有人問佛陀要住那 佛陀說無所住 你就可以 09/30 17:16
→ BRIANERIC2: 說佛陀是印度教變種 因為他叫大家常住在無所住裡？ 09/30 17:17
→ godofmoon: 其實就如風水算命師是利用矛盾來吃飯一樣~佛油子亦如是 09/30 17:31
推 hayabusasean: 第一次聽到佛油子這個名詞,google了一下...=.= 09/30 17:56
→ Katarn: END 09/30 18:35
→ caselook: "應無所住"不是"常住",應生無所住心,怎麼會是常住?????? 09/30 22:32
→ caselook: 搞真常唯心是佛法的末流.印度佛教到了這一步,已是投降了 09/30 22:33
→ caselook: 性空唯名最接近三法印四聖諦,質變而未變質.虛妄唯識已經 09/30 22:35
→ caselook: 勉強撐住印度教的反攻了,搞真常唯心,印度佛教就變質了. 09/30 22:36
→ caselook: 某些淨土大師也是利用矛盾在吃飯,像是紅樓夢的女主角... 09/30 22:39
→ caselook: haya大,有沒看到"在世富貴全,往生極樂國"的字眼,這就是 09/30 23:16
→ caselook: 佛油子常幹的事.媚俗矯飾,生前富貴,死後極樂,佔盡所有便 09/30 23:17
→ caselook: 宜,嘴巴講"捨",心裡想"得",擴張自己的慾望,如何學佛???? 09/30 23:18
推 horcetian: 沒契入內觀，經歷十六觀智的凡夫根本就只是很片面跟淺 10/01 13:44
→ horcetian: 薄的了解無常、苦、無我。所以不要輕易地說很容易理解 10/01 13:46
→ horcetian: 我們都只是片面地理解，或只是知道一個概念而已。 10/01 13:47
→ BRIANERIC2: 你既然知道西方極樂世界也是虛幻 就應當知道萬法唯心 10/01 13:48
→ horcetian: 而且就我的認知，心是不斷生起又隨即滅去的，根本沒有 10/01 13:49
→ BRIANERIC2: 心因為是空性 所以常住 所以不生不滅不增不減 所以究 10/01 13:49
→ BRIANERIC2: 境 就像你講「修真」 為什麼要加一個真？ 因為萬有是 10/01 13:49
→ BRIANERIC2: 虛幻不實 唯有心是真的 這個真的不是說有實體 而是因 10/01 13:50
→ BRIANERIC2: 為心的究境空 所以為什麼心經裡說 不生不滅不增不減 10/01 13:50
→ BRIANERIC2: 無眼界乃至無意識界等等.... 你只是看到「真」這個字 10/01 13:51
→ BRIANERIC2: 在不高興而以 卻沒有去深入佛陀的本意 而落入文字相 10/01 13:51
→ BRIANERIC2: 如果今天我看到你說「修真」 就咬著你說 真這個字是印 10/01 13:52
→ BRIANERIC2: 度教邪見 因為諸法無我 諸行無常 怎麼會有真的存在？ 10/01 13:52
→ BRIANERIC2: 你會不會覺得很無聊？ 10/01 13:52
→ horcetian: 沒有"常"存的心，只有不斷生滅的心而已。 10/01 13:52
→ BRIANERIC2: 佛陀只是把這個不生不滅 在楞嚴經裡形容成常住真心 10/01 14:00
→ caselook: 心不斷生滅,請問,是什麼讓心不斷的生滅? 10/01 14:00
→ BRIANERIC2: 不需要在用字上計較 10/01 14:00
→ BRIANERIC2: 心怎麼會生滅？ 是你的意識才會生滅 10/01 14:00
推 horcetian: 除了涅槃，世間裡的色和名，哪一個不生不滅？請指出來 10/01 14:01
→ BRIANERIC2: 世界的東西會生滅 但那不是心 心是不會生滅的 10/01 14:03
→ BRIANERIC2: 除非你把「心」 當成是自己的「思想、意識」 10/01 14:03
→ BRIANERIC2: 但是心經裡已經說了 「無眼界 乃至無意識界」 所以心 10/01 14:03
→ BRIANERIC2: 並非指吾人的思想 吾人的思想也會生滅 但那不是心 10/01 14:04
→ horcetian: 是。 我想我理解你的意思。 那請您可以把您對心做個定 10/01 14:09
→ horcetian: 義，或是解釋地詳細一些嗎？ 感恩^^ 10/01 14:10
→ BRIANERIC2: 我不敢定義 我以佛陀在楞嚴經裡說的為宗旨 10/01 14:10
→ horcetian: 嗯。雖然您沒有定義出心，我想我們各所指陳的心是不一 10/01 14:51
→ horcetian: 樣的。我所說的心是巴利阿毗達摩論裡所說的心，它在英 10/01 14:52
→ horcetian: 文的翻譯是consciousness，我想對應到你所說的應該是意 10/01 14:54
→ horcetian: 識吧。 10/01 14:54
→ horcetian: 這樣說來，意識是不斷的生滅的了。至於你所說常存的心 10/01 14:55
→ BRIANERIC2: 是的 你說的有生滅的心是我說的意識 10/01 14:56
→ BRIANERIC2: 而我講的心 是指心經裡說的 不生不滅不增不減無智無得 10/01 14:56
→ BRIANERIC2: 的圓滿究境空義 10/01 14:56
→ horcetian: 我想我不是很理解，頂多只能想像，嗯，就是這樣。 10/01 15:02
→ BRIANERIC2: 不會 你很誠實 這種真誠已經很接近了 10/01 15:05
→ BRIANERIC2: 我為什麼不能定義出心 我相信你應該已經接近明白了 10/01 15:06
→ BRIANERIC2: 去放下你的想像 心的本意不需要你去想像 10/01 15:09
→ caselook: 樓上充滿想像,好有感情.可惜佛法是純粹理智,沒有你說的 10/01 16:17
→ caselook: 那種究竟圓滿的心,那是你自己想像的. 10/01 16:17
→ BRIANERIC2: 佛法不是理智 佛法是直覺 理智是你的腦袋騙你的東西 10/01 16:19
→ BRIANERIC2: 究境圓滿的心是如如不動的 不需要想像 唉 你悟性好差 10/01 16:19
→ caselook: 哦,戒定慧是講假的,佛法是直覺??newage看太多.... 10/01 16:24
→ BRIANERIC2: 圓覺經：以幻修幻 諸幻滅盡 知幻即離 離覺依覺 10/01 16:25
→ BRIANERIC2: 戒定慧只是生活上用來輔助你平安的工具而以 10/01 16:25
→ BRIANERIC2: 我說的直覺不是大腦的直覺 而是自性的覺 不過newage的 10/01 16:26
→ BRIANERIC2: 東西雖然不正確 但跟你比起來 他們也比你超越多了 10/01 16:26
→ BRIANERIC2: 你知道嗎 你的觀念跟實證 完全衝突 不能相合 這就算了 10/01 16:27
→ BRIANERIC2: 更慘的是死不認錯 10/01 16:27
→ caselook: 哦,所以戒定慧和護身符沒兩樣??講心酸的就是了. 10/01 16:27
→ BRIANERIC2: 戒定慧這種東西 西方跟儒家 心理學家 倫理學談太多了 10/01 16:27
→ BRIANERIC2: 不是說這個東西不重要 而是你不能拿這個東西去討論佛 10/01 16:28
→ BRIANERIC2: 陀說的心 也就是說 你只有小學程度 卻說大學理論是假 10/01 16:28
→ caselook: 三學戒定慧是倫理學,好吧,你高興就好.偏愛疑偽經也很好. 10/01 16:29
→ BRIANERIC2: 為什麼阿難只有聞思修不行 所以被佛陀電 就是因為他不 10/01 16:29
→ BRIANERIC2: 了解心的本意 一直用自己思想和判斷還有記憶去修證 當 10/01 16:30
→ BRIANERIC2: 然沒有辦法體悟佛陀說的心是什麼 不過你比阿難還差太 10/01 16:30
→ BRIANERIC2: 多了 你舉阿難 阿難至少還會認錯 而你卻因為自已智慧 10/01 16:30
→ BRIANERIC2: 不足不能理解 就整個把佛陀教阿難的道理給推翻 10/01 16:31
→ caselook: 講恒常不變的心,就不是佛法,因為違背三法印,就是這樣. 10/01 16:31
→ BRIANERIC2: 講恆常不變的心 若契合空性的真意 就是符合三法印 10/01 16:32
→ BRIANERIC2: 就是這樣 結案 10/01 16:32
→ caselook: 釋尊不會自打嘴巴啦,反正死人最好賴,好自為之了. 10/01 16:32
→ BRIANERIC2: 釋尊從來不自打嘴巴 是你自打嘴巴 謝謝 10/01 16:32
→ BRIANERIC2: 釋尊跟阿難不是死人 他們沒有所謂生死的問題 10/01 16:33
→ BRIANERIC2: 所以你的傲慢全部顯現出來了 還叫人要謙卑 再裝啊 10/01 16:33
→ caselook: 空就是涅槃,心是無常的,別立一個妙明真心,才能進入涅槃? 10/01 16:34
→ BRIANERIC2: 空就是心的本體 所以才說恆常 10/01 16:35
→ BRIANERIC2: 涅槃本身是沒有路徑的 你卻要用虛妄的心去建立一個進 10/01 16:35
→ BRIANERIC2: 入恆常的路徑 這一點才是最大的笑話 10/01 16:35
→ caselook: 他們都是死人,你說不是死人,那他們在那裡?死人是事實,有 10/01 16:36
→ BRIANERIC2: 他們怎麼會是死人 如來者 無所從來 欲無所去 10/01 16:37
→ caselook: 什麼傲慢?涅槃是苦的止息,是要進入什麼啦?苦滅了就是了. 10/01 16:37
→ BRIANERIC2: 難道你認為佛本身會死嗎？ 佛並不是悉達多這個肉體 10/01 16:37
→ BRIANERIC2: 涅槃是苦的止息？ 請問你止息有路徑嗎？ 10/01 16:37
→ caselook: 歷史上的名人,都已經死了,不是死人,難道是怪物? 10/01 16:38
→ BRIANERIC2: 心經說 無苦集滅道 無智亦無得 這就是自性就是本心 10/01 16:38
→ BRIANERIC2: 還需要你去說什麼進入涅槃的程序？ 10/01 16:38
→ BRIANERIC2: 所以嘛 你把佛陀比喻跟歷史上的人類一樣 是死人 10/01 16:38
→ caselook: 涅槃是苦的止息,不然咧?變成無敵鐵金剛嗎? 10/01 16:39
→ BRIANERIC2: 你還是執著這個肉身的生命 看到肉身生滅的表象嘛 10/01 16:39
→ BRIANERIC2: 你不了解佛陀的本意不隨肉身而滅 所以才會說死人不能 10/01 16:39
→ caselook: 你放心,佛再怎麼求,也不會給你一塊錢.什麼都要自己來. 10/01 16:39
→ BRIANERIC2: 講話 涅槃不是變無敵鐵金剛 惱羞成怒不能解決問題 10/01 16:39
→ BRIANERIC2: 涅槃本身只是一個假名 自性本自清淨何來滅苦的路徑 10/01 16:40
→ BRIANERIC2: 你不承認心本清淨 卻要執著實際的方法去進涅槃 10/01 16:40
→ BRIANERIC2: 那你就慢慢自己來吧 勸你不要浪費時間 講到明年你還是 10/01 16:41
→ caselook: 就說涅槃是苦的止息,你偏要說不是,只好說變形金剛了. 10/01 16:41
→ BRIANERIC2: 破碇百出 10/01 16:41
→ BRIANERIC2: 涅槃跟變形金剛之間也不衝突啊 XDDDD 10/01 16:41
→ BRIANERIC2: 涅槃本身不壞萬物 所以變形金剛的本體也是空性啊 10/01 16:42
→ BRIANERIC2: 哈哈哈 惱羞成怒成怒了？ 10/01 16:42
→ caselook: 心經的境界要有滅盡定的正受才能理解,你再rap也沒用. 10/01 16:42
→ BRIANERIC2: 心經的境界不是你小小的腦袋瓜可以定義的 10/01 16:45
→ BRIANERIC2: 講了一堆名詞 滅盡定 涅槃 只是證明你根本摸不到邊 10/01 16:45
→ BRIANERIC2: 我不用RAP啊 只是談笑間把你說的錯誤全部顯現出來而以 10/01 16:46
→ BRIANERIC2: 心經也不是拿來理解的 你想用腦袋理解 永遠摸不到邊 10/01 16:47
→ caselook: 那你講什麼不生不滅?原來你已涅槃,失敬了. 10/01 16:50
→ BRIANERIC2: 哈哈哈 涅槃好像在你而言是一個可以追求的境界 10/01 16:51
→ BRIANERIC2: 好像不生不滅透過聞思修就可以達到 你這種就是最標準 10/01 16:52
→ BRIANERIC2: 的印度教思維 創造出一個路徑 用妄心去追求自以為可以 10/01 16:52
→ BRIANERIC2: 達到 卻還要說佛陀講的是印度教變種 再繞啊 10/01 16:52
→ caselook: 不追求涅槃還修個屁?成佛作祖也不過是個涅槃,真以為無敵 10/01 16:53
→ BRIANERIC2: 是呀 你真的是在修個屁 你到現在才發覺？ 10/01 16:54
→ BRIANERIC2: 成佛作祖不過是個涅槃 哈哈 10/01 16:54
→ BRIANERIC2: 我從來沒自以為無敵啊 是你這種整天二元對立的才會製 10/01 16:54
→ BRIANERIC2: 造出一堆對手 然後想要無敵 10/01 16:55
→ BRIANERIC2: 你再繞下去 繞到明年 也不會把錯的說成對的 10/01 16:55
→ caselook: 看你,吃個人人果實佛形態還比較快樂,爽成這樣..^^ 10/01 16:55
→ BRIANERIC2: 謝謝你啦 XDDD 10/01 16:56