Fw: [問卦]佛教為什麼要吃素??

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作者: hvariables (Speculative Male) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦]佛教為什麼要吃素??
時間: Thu Feb 11 21:11:48 2016

佛教原本就沒有規定要吃素，可以參考四分律中佛的說法。

http://www.cbeta.org/result/normal/T22/1428_042.htm

四分律卷第四十二(三分之六)

有三種淨肉應食。
若不故見不故聞不故疑應食。若不見為我故殺。
不聞為我故殺。若不見家中有頭腳皮毛血。
又彼人非是殺者。乃至持十善。
彼終不為我故斷眾生命。如是三種淨肉應食。

佛教中第一個主張吃素的人是提婆達多，
提婆達多又翻譯為調達，
原本在佛門下出家還蠻循規蹈矩，
不過後來他心術不正想要取代佛當僧團老大，
所以他要求佛制定五條新戒律。

1.盡形壽乞食。
2.盡形壽著糞掃衣。
3.盡形壽露坐。
4.盡形壽不食酥鹽。
5.盡形壽不食魚及肉。

這五條新戒律其中有一條就是要終身吃素，
提婆達多認為只要佛不答應他的要求
他就可以拿我不吃肉但佛吃肉這點來證明自己比佛更強。

佛知道規定吃素是錯誤的想法所以否決提婆達多的要求，
並宣布提婆達多(調達)主張的盡形壽不食魚及肉這條戒是非法非律。

http://www.cbeta.org/result/normal/T22/1421_003.htm

五分律卷第三(彌沙塞)

佛以是事集比丘僧。種種遙責助調達比丘已。
語諸比丘。
應差一比丘與助調達比丘親厚者往諫。莫言調達所說是知說非不知說。
說法不說非法。說律不說非律。
皆是我等心所忍樂。何以故。調達非知說非說法非說律。
汝等莫助破和合僧。當助和合僧。
僧和合故歡喜無諍。一心一學如水乳合。
共弘師教安樂行。若受者善。

佛否決吃素等五法後提婆達多就趁機帶著一批支持他的比丘分裂佛教僧團破和合僧。

十誦律有記載提婆達多有個信徒迦留羅提舍比丘支持提婆達多吃素邪說，
因而被佛罵了一頓。

http://www.cbeta.org/result/normal/T23/1435_037.htm

十誦律

癡人。我聽噉三種淨肉。何等三。
不見不聞不疑。不見者。
不自眼見為我故殺是畜生。不聞者。
不從可信人聞為汝故殺是畜生。不疑者。是中有屠兒。是人慈心。
不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。

五分律有記載

http://www.cbeta.org/result/normal/T22/1421_003.htm

舍利弗。
汝往調達眾中。作是唱言。若受調達五法教者。
彼為不見佛法僧。

最後提婆達多(調達)因為宣揚吃素破和合僧犯下五逆罪死後墮入無間地獄。

漢傳佛教僧團在梁武帝之前原本是可以吃肉的，
梁武帝的斷酒肉文有記載
當梁武帝想規定吃素時漢傳佛教法師跟梁武帝表示律中無斷肉事及懺悔食肉法，
也就是說原本漢傳佛教僧團傳承的戒律中並無不能吃肉的規定。

不過梁武帝還是硬要破壞僧團戒律規定漢傳佛教佛教出家人必須吃素不能吃肉，
梁武帝規定吃素後漢傳佛教僧團才開始吃素不能吃肉，
因此漢傳佛教吃素這條戒律是梁武帝規定的戒而不是佛規定的戒。

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每當覺知五蘊生滅時，他感到喜悅。
對智者而言，這即是不死(涅槃)之道。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.182.145
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455196318.A.14C.html
推 krishuang: 推，所以被侯景搞死，並無功德！
推 antigidu: 試問  若吃肉完全沒問題  佛陀那年代還規定三淨肉?
→ antigidu: 怎不規定三淨菜?
吃東西有沒有問題最重要的是看自己的心而不是管吃的是不是肉，
對佛教出家人來說規定三淨肉就已經足夠。

http://www.charity.idv.tw/y/y3.htm
南傳葷腥經提供給你參考。

→ joumay: 後面還追加一堆吃素養慈悲心...有的沒的 來強化正當性
→ antigidu: 現代生活優渥  不食肉也可以很營養  素食很便利
→ joumay: & 每次有人揪梁皇寶懺 偶都說 謝謝 剛好沒空....
→ antigidu: https://www.youtube.com/watch?v=g0e5Hhp82VM
→ antigidu: 想想我們飯盒裡的肉如何製作的
※ 編輯: hvariables (114.45.182.145), 02/11/2016 21:24:50
推 fransiceyho: 推
→ antigidu: 不吃肉我們不會死  但吃肉他們因我而死
推 ads58791: 吃東西沒問題吧?幹嘛規定要乞食?神邏輯XD
推 ilikebrandy: 希特勒吃全素也沒看他升天
推 Jaydavid: 重點不是為了自己升天
推 kisaraki1976: 某師姐跑來跟我演講愛因斯坦也吃素。
→ kisaraki1976: 不過，愛因斯坦吃素隔年就葛屁了。
→ officina: 他就突然有同情心 說不定是被引導去看什麼可憐的東西勒
→ officina: 現在也都說要正常飼養 無痛宰殺阿 不然肉也不好吃@@
→ officina: 而且第一代就開始吵惹 說不定是皇宮政爭延續勒
→ officina: 說不定他們只是覺得樹下鈉涼很爽 比回家看老婆管政事好
→ officina: 又找不到理由走 就找個偉大的理由 誰知道後事奉為神諭
→ officina: 阿人要走又不能把皇宮搬走 就只好很窮的私奔之類的
→ officina: 或發現有啥奇特慾望 變成自我壓抑也有可能 當然大愛也是
→ officina: 有的人什麼都有 當然就會去關心別人 但有的是轉移慾望
→ officina: 而且印度有種性制度 他可能是要叫有錢人少吃點而已
→ officina: 或是他也沒有辦法破除 就告訴你有輪迴 讓你沒肉好受一點
→ officina: 慾望這個是 不然照理說釋迦牟尼是不需要壓抑任何慾望的
→ officina: 他有三個老婆一堆皇宮吃更吃不完 可以邊爽過邊寫教義勒
→ officina: 說不定他只是真的不想跟女生上床惹 然後就跑掉了也可能
→ officina: 因為這個教是他創的他有定義權 就像有那種娶一堆的宗教
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: CassSunstein (223.139.253.184), 02/23/2016 19:19:33
推 Uguar: 長知識，感謝
→ ilvepce: 十誦律那段不應簡化為佛陀呵斥素食.那些比丘提出的可不是
→ ilvepce: 只有素食.這樣簡化並不恰當，容易讓人誤解.
→ ilvepce: 應該說:這樣簡化無疑又是把素食往提婆達多方向"汙名化"
→ Uguar: 素食與素食戒應該是兩件事，佛陀應該是認為吃素與否與成道
→ Uguar: 沒直接關係。吃素的人跟不吃素的人一樣也是會有貪嗔癡的
→ ilvepce: 這我就同意,但是當初提婆達多提出的根本就是苦行.不只素
→ ilvepce: 食,連鹽也不能吃,還要日中一時,穿糞掃衣...
→ ilvepce: 他提的素食的發心用意與大乘佛經提用意根本不同~
→ ilvepce:                           食
推 feelthat: 正確的文章 介紹很清楚
推 realmiddle: 不管吃不吃肉我們都會死...